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| MujerDiosa,30.09.2007 | LA REENCARNACIÓN HA SIDO DESDE QUE NACÍ, ALGO QUE ME SOSTUVO
DURANTE AÑOS, UN TEMA QUE TUVIERON LA GRACIA DE NO DEJARME OLVIDAR.
SIN ESE CONOCIMIENTO Y TODO LO QUE IMPLICA, NO HUBIERA SOBREVIVIDO.
SEGURAMENTE ESE HA SIDO EL MOTIVO PARA QUE NO SE BORRARA DE MÍ TAL
MEMORIA, DADO QUE FUÍ CONCEBIDA, NACÍ Y ME CRIARON BAJO
CIRCUNSTANCIAS MUY ESPECIALES...
MÁS QUE NINGUNA OTRA COSA EN EL MUNDO, (SALVO LA AYUDA INVALORABLE
DEL ARTE); FUÉ LO QUE ME AYUDÓ A HACER FRENTE A MIL
DESAFÍOS DESDE EL VIENTRE DE MI MADRE; ESE NO OLVIDAR JAMÁS
QUIÉNES SOMOS EN REALIDAD...
ESPERÉ CON MUCHO ANHELO PODER ESTAR EN CONDICIONES DE HABLAR, PARA
ASÍ COMPARTIR CON MIS PADRES TAL MARAVILLA, PERO SE RIERON,
DICIÉNDOME QUE LO HABÍA SOÑADO, QUE TALES COSAS NO
EXISTÍAN. LOS MIRÉ A AMBOS, Y COMPRENDÍ QUE NO TODOS
GUARDAN EN LA MEMORIA ESOS RECUERDOS, DE MANERA QUE EL TIEMPO QUE
AGUARDÉ PARA ESTAR EN CONDICIONES DE ARTICULAR LAS PALABRAS, Y LA
INMENSA FELICIDAD QUE DESEABA COMPARTIR CON ELLOS Y NOS AYUDARA A UNIRNOS,
SE DESVANECIÓ POR COMPLETO.
APRENDÍ A CALLAR ENTONCES, ESOS Y OTROS SUCESOS QUE ME PASABAN, AL
IRME DANDO CUENTA QUE NO ERAN COMUNES PARA LA INMENSA MAYORÍA DE LAS
PERSONAS, RECIÉN CUANDO TUVE DIECIOCHO AÑOS, ENCONTRÉ
UN LIBRO ESCRITO POR UN YOGUI EN EL QUE RELATABA AQUELLO QUE SABÍA
!AL FIN ENCONTRABA ESCRITA MI VERDAD! ACARICIÉ ESE LIBRO COMO SI
FUERA UN HERMANO, ERA EL PRIMER NEXO CON AQUELLO QUE TRAJE DE OTRA
DIMENSIÓN A LA TIERRA; BASTANTE MÁS TARDE, A LOS TREINTA Y
SIETE AÑOS, ME REENCONTRÉ CON UN MAESTRO DE OTROS TIEMPOS,
CON EL QUE ESTUDIÉ O "RECORDÉ" DURANTE TRES
AÑOS DETERMINADAS COSAS IMPORTANTES, Y FUI INICIADA ANTES DE SU
PARTIDA A INDIA. DESDE ESE MOMENTO MI VIDA SE MODIFICÓ RADICALMENTE,
YA QUE COMENCÉ A REALIZAR UNA DE LAS TAREAS PARA LA CUAL
HABÍA VUELTO A REENCARNAR. TENGO CIENTOS DE ANÉCDOTAS MUY
INTERESANTES, SOBRE TODO DE GRAN APRENDIZAJE QUE ME FUERON DADAS,
ADEMÁS DE LAS MARAVILLOSAS Y ENRIQUECEDORAS EXPERIENCIAS QUE HE
VIVIDO CON LA GENTE QUE ATENDÍ. REALMENTE ES UN TEMA APASIONANTE;
POR ESO ME PROPUSE ESCRIBIR UN LIBRO QUE VA Y VIENE EN EL TIEMPO, DONDE
RELATO ALGUNAS DE MIS HISTORIAS PASADAS Y SU ENLACE CON LA ACTUAL.
EL SENTIDO DE LO QUE NOS ACONTECE, ES PERFECTO Y MUY LÓGICO. NADA
EXISTE QUE
NO SEA LO DEBIDO, AL CONTRARIO, TODO RESULTA COMO DEBE SER PARA NUESTRO
ESCLARECIMIENTO Y MAYOR BENEFICIO. EL SABER ESO PROPORCIONA UNA PAZ
EXQUISITA, PORQUE ENTONCES SE ACEPTAN LOS SUCESOS CON LA SABIDURÍA
QUE MERECEN. EXISTEN EN EL
PLANETA ESPÍRITUS MUY ANTIGUOS, JUNTO A OTROS NUEVECITOS; DE
AHÍ LA ENORME DIFERENCIA DE IDEAS, VALORES, PRINCIPIOS, ETC. NO
EXISTE REALMENTE LA MALDAD, TAN SÓLO LA IGNORANCIA, YA QUE JUNTO AL
CONOCIMIENTO DEVIENE UNA MAYOR RESPONSABILIDAD, Y MUCHA COMPRENSIÓN
Y VERDADERA COMPASIÓN, ANTE PERSONAS O HECHOS QUE SIN SABER
HUBIÉRAMOS SIDO MUY CAPACES DE JUZGAR.
¡RECIBAN TODO EL AMOR Y LA LUZ!.
DELIA (MujerDiosa)
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| 6236013,30.09.2007 | Delia,me encantó y de verdad creo todo lo que dices, me gusta mucho
el tema, de hecho he leído a Bryan Weiss,que tiene muchos libros
acerca de regresiones y el aprendizaje de los maestros, con ellos pasas a
saber situaciones que te dejan paralogizada.
Esincreíble como se dan las cosas, pero siempre las personas a las
que nos acercamos y tenemos esa afinidad que a veces no comprendemos, es
porque en otras vidas hemos sido parientes, y a veces muy cercanos, creo
que nosotras lo fuimos Delia, es por eso el cariño.
Bueno, me he alargado, besitos,
Victoria | | |
| naiviv,30.09.2007 | Gracias por compartirlo con nosotros , la verdad me parece muy interesante
aunque no tengo grandes nociones del tema .Me encantaría entender
algunos acontecimientos de vida a partir de lo que planteas.Te dejo mi
cariño y deseo de conocerte más. | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Me hace mucho bien que sientas eso, Vic querida; de hecho te comento que
existe una cantidad increíble de seres hermanados en estas bellas
páginas azules, y NO es simple "casualidad".
Quiero aclarar lo siguiente: He abierto este Foro, con la esperanza que
todos ustedes despejen las dudas que tienen, me consulten, comenten,
etc...
Es, como se dieron ya cuenta, sobre la Reencarnación, algo que
puede traer aparejados pros y contras, pero acá estoy; un testimonio
viviente de su existencia; y será sólo el comienzo de todo
aquello que les interese saber, si es que está en mí el poder
contestar con idoneidad, lo que sea que precisen. Muchísimas gracias
por la oportunidad que me brindan, de serles útil.
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| MujerDiosa,30.09.2007 | Naiviv, estaré para todas las personas que como vos, necesiten saber
o quieran indagar más en esto...
Así que será un placer también para mí, el
conocerte más a vos y a todos los que se acerquen. | | |
| mancuspia,30.09.2007 | Delia, algo hemos conversado y creo que nos hemos encontrado en este
tiempo. Sabés muy bien que estoy en el camino hacia el supremo y
"el amestro aparece cuando el alumno está preparado", creo
haberlo encontrado además de ya no negar estos sucesos que me
acontecen con más asiduidad. Estuve medio borrada este tiempo porque
necesito una introspección...pero no paro de descubrir y
experimentar con este Don tan preciado que si bien todos lo poseemos muy
pocos somos concientes de tenerlo y más aún de compartirlo.
Hermana,como recordamos las otras noches en aquella vida la pasamos muy
bien!!! lástima que perdiste tus joyas en aquel bolsito de
terciopelo rojo.
Te quiero mucho amiga te mando un abrazo de mi alma a la tuya y nos
encontramos en cualquier sagrado instante en el que se crucen nuestras
energías.
Con todo mi amor MAtilde. | | |
| mancuspia,30.09.2007 | Me parece que vivo,
que estoy entre los ruidos,
que miro las paredes,
que estas manos son mías,
pero quizás me engañe
y paredes y manos
solo sean recuerdos
de una vida pasada.
He dicho "me parece".
Yo no aseguro nada.
Oliverio Girondo. | | |
| moebiux,30.09.2007 | Para existir reencarnación, debe haber alma. Y hoy en día, no
tenemos ninguna prueba de que exista "alma". Es más, la
ciencia ha demostrado que el llamado efecto túnel (eso de ver la
vida pasar y ver un túnel negro con una luz al fondo cuando estamos
a punto de morir) lo genera de forma automática el cerebro. Han
logrado aislar la sustancia que lo provoca y han conseguido reproducir ese
efecto en personas vivas -y sanas- simplemente inyectándoles dicha
sustancia.
Las creencias pueden ir por donde quieran -y allá cada uno si le es
más fácil afrontar su día a día creyendo en
reencarnaciones, en dioses o en horóscopos- pero las evidencias
científicas nos van señalando día a día que
nuestra única vida es esta, justo la que estamos viviendo. Y que
cada uno le saque el provecho que pueda!
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| barrasin,30.09.2007 | Yo ólo creo en el alma amorosa, esa que se refleja en los poemas, el
alma celestial, esa que abandona el cuerpo cuando morimos me parece el
mejor invento de la historia del ser humano para amedrentarnos.
Ah¡ tb creo en el alma del vino... | | |
| buenita,30.09.2007 | en tealidad has tocado un tema de gran interés.
a mi me pasa con los sueños y me digo pero ¡si esto ya lo he
soñado!
Al año de morir mi padre he llorado todo el día de mi
cumpleaños y al dormirme escuché que golpeaban mi puerta y al
abrirla estaba él, que sonriente me decía:
¿creíste que me olvidaría de saludarte en este
día?
aunque me tildaron de loca, nadie me convenció que no fue real.
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| hadaa,30.09.2007 | Existe o no?
sería perfecto creer que si, por que si no!
cerramos los ojos y ya está? yo creo que no, quizas por que crea
que existe otra vida despues de la muerte pero quizas por que mi deseo de
suguir en este mundo y no querer abandonarlo me haga desearlo con tanta
fuerza que yo misma me crea que existe otro lugar donde vamos todos y
comenzamos de nuevo de cero.
Buen foro Delia.
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| marjabra,30.09.2007 | Me encanta este foro.
En primer lugar, debemos poder discernir, donde estamos parados. Estamos
en una sociedad, donde impera el PARADIGMA POSITIVISTA. Y por que esto es
importante? pues este paradigma, dice y establece, lo que es ciencia (entre
otras cosas, por supuesto). La REENCARNACION, como los llamados SUCESOS
PARANORMALES, no son aceptados por el POSITIVISMO. Fijense lo que expresa
Moebiux, lo cual es cierto. Pero tambien es cierto que NO HAY PRUEBAS
CONCRETAS, que el ALMA NO EXISTE. Por supuesto, existen otros PARADIGMAS,
que algunas sociedades aplican. Para estos otros PARADIGMAS, la ciencia es
otra cosa. El problema radica, que NOSOTROS, nacimos, nos criamos y fuimos
educados, bajo este paradigma, entonces nos es dificil poder ver, entender,
aceptar, nociones tales como la reencarnacion.
Creo que es interesante podamos escuchar y debatir lo que personas como
MUJER DIOSA, tiene para contarnos, pero es IMPORTANTE saber donde estamos
parados, para poder entender la realidad.
Entonces, adelante MUJER DIOSA, te escuchamos. | | |
| SerKi,30.09.2007 | Si después de vivir mas de 1000 años sigo viviendo por 1000,
2000, 3000 años mas y para siempre, dígase que soy inmortal
no que reencarné. La reencarnación no existe. | | |
| marjabra,30.09.2007 | Serki, respeto tu opinion, pero no se puede ser tan contundente. Debemos
escuchar, discutir, refutar en todo caso, pero no ser tan terminantes, no
te parece?
Un abrazo. | | |
| moebiux,30.09.2007 | Vamos a ver, las cosas se demuestran, y si no se demuestran no existen. Si
no es así, cualquier cosa es creíble. Yo digo que el universo
lo creó Bululú y Bululá. ¿Alguien tiene pruebas
que demuestre lo contrario? ¿Verdad que no? Entonces... ¡tengo
razón!
Pues no. Soy yo el que tengo que demostrarlo.
Lo mismo con la reencarnación. No basta con creerlo o con tener
ganas de aquí sea. El deseo es sólo eso, deseo, pero no es
realidad.
La realidad es que no existe el alma ni la reencarnación.
¿Acaso alguien discute la ley de la gravedad? ¿Eh que no?
Pues porque está demostradísima que existe. Si estuviera
demostrado que existe el alma nadie lo discutiría.
Yo, sinceramente -y con todo el respeto a todo el mundo- creo que creer
-valga la redundancia- en el alma nace de dos cosas: miedo a la muerte y no
aceptación de la vida.
Lo entiendo: es una putada morirse. Es quizás la mayor putada. Y
sí, la vida puede ser desagradable y dura. Pero para mí no
existe más vida que esta que estamos disfrutando ahora, para lo
bueno y para lo malo. Y poner el énfasis o el acento en vidas
ulteriores es, en realidad, necrofilia: desprecio a la vida.
Estamos vivos y sólo por eso merece la pena. Yo me quedo con eso.
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| MujerDiosa,30.09.2007 | Mancuspia, lo que vos y yo percibimos más allá de todo lo que
nos rodeaba, ha sido y seguirá siendo para nosotras, una
revelación. Claro que estuvimos juntas y es extraordinario el darnos
cuenta, menos mal que en estos tiempos es cada vez más común
para las almas, el encontrarse. (Y la verdad que supimos vivir esa vida a
full!) 
Te amo!!! | | |
| NANAI,30.09.2007 | Algún dia voy a contarte algunas cosas mias, algunos sentimientos
inexplicables que sentí desde niña ...pero creo que vos ya
sabés; siento que somos muy parecidas; sé que te conozco pero
aún no puedo recordar de donde, ja! Un beso Delia y gracias por
invitarme al foro. La verdad es que soy una apasionada del tema pero nunca
me gustó hablar mucho acerca de esto, la gente lo ataca demasiado
porque se atan solo a lo que conocen o pueden explicar cientificamente, y
es muy dificil que un esceptico te entienda o simplemente acepte otras
realidades. La reencarnacion es un tema que no defiendo porque no necesita
ser defendido, y sinceramente siento que esa compresión no
está al nivel de todo el mundo. Así somos. Así son.
Y la muerte ... simplemente te "transporta ".
Otro beso para vos mujer | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Moebiux:
Estoy de acuerdo contigo en que debe aprovecharse esta vida, porque es la
que tenemos ahora y en este momento, y desde luego que también
concuerdo en que estamos vivos y sólo eso merece la pena.
Sin embargo te diría lo siguiente: "poner el énfasis o
el acento", en otras vidas no es como creés desprecio a la
vida, muy por el contrario, es Honrar la Vida al máximo, como lo que
es, ¡Pura Vida!.
No se habla de muerte cuando se menciona la Reencarnación, sino de
que justamente eso que creés que es la muerte, simplemente no
existe; TODO ES VIDA, ya que la muerte es sólo un paso hacia otro
estado diferente que sigue siendo vida.
No habría que mezclar en esto cosas tales como Horóscopos ,
brujos o lo que sea. La Reencarnación existe para mí, y es
más Real que esta ilusión a la que llamamos vida.
¿Querés una "prueba científica"?,
¿qué sucede con los 25 gramos que desaparecen al morir una
persona?, no son fluidos todavía, sin embargo se la pesa y es
así, el cuerpo pesa 25 gramos menos, ¿no se te ocurre por
casualidad, que puede ser el alma que se retira del cuerpo?
Decís: "Lo entiendo: es una putada morirse. Es quizás
la mayor putada."
Y te digo: Moebiux, ¡no sabés hasta qué punto puedo
comprenderte!. De no haber tenido esos recuerdos, pensaría o me
sentiría quizás como vos.
Pero se me concedió la memoria (que todos, incluídos vos
mismo de chiquititos teníamos) y más que la memoria entonces,
ya que es común a todos, lo que se me otorgó fue ¡el no
perderla!
Ahora contesto otros mensajes, y cuando lo desees seguimos,
¿sí?
Un cariño! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Barrasin:
¡está bueno eso del alma del vino!
El alma amorosa, esa alma capaz de crear maravillas, de hacer
poesía y de vivir con poesía, es la única; no hay
otra. Si alguien utiliza otro sinónimo de "Alma" para
amedrentarnos no sirve. Nada que se utilice con esos fines, sirve...
Sin embargo el alma que abandona un cuerpo que ya no resulta útil,
no debería ser algo que nos asuste, por el contrario; se nos
está brindando a todos la posibilidad de continuar puliendo ese
brillante que todos somos.
Un abrazo fuerte! | | |
| barrasin,30.09.2007 | Bueno, veamos, creo que no existe mayor descanso que la muerte, todo
termina ahí, y sólo existimos en el recuerdo de quienes nos
apreciaron, odiaron y/o admiraron, y se acabó.
Tb decirle a Mobieux que, efectivamente yo llevo una estampita de
Bululá en la cartera y otra de bululú en el auto y me dan
mucha suerte, porque en el fondo nos agarramos incluso a la tapa de un
retrete con tal de poseer esperanza. | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Buenita, te creo absolutamente. Somos multitud las personas que hemos
tenido experiencias de tales tipos. En mi caso, siempre con gente cercana,
y curiosamente tengo una gran amiga cuyo padre era comunista (hablo de hace
unos cuantos años); él desde ya, nunca creyó en esas
"tonterías" y le dijo a mi querida amiga: mirá
si existe el alma, y existe eso que dicen que la muerte no es verdad,
etc...¡¡¡te lo haré saber!!!
La cantidad de cosas que luego de fallecer, el alma de su papá
logró hacer es inusitada, lo escucharon y vieron no sólo mi
amiga, sino toda la familia (y era un familión) y eso
prosiguió hasta un año después de su fallecimiento;
más bien que en la siguiente encarnación ¡tirará
su incredulidad al tacho! jijiii...
Durante los sueños, se desprende nuestro cuerpo astral y viajamos
por distintas partes; a veces lo que recordamos es simplemente que hemos
pasado por allí antes con nuestro astral, mientras el físico
dormía placenteramente, y otras, es verdad: durante los
sueños emergen muchas veces retazos o partes de otras épocas
ya vividas, que necesitamos recordar en la actual por diversos motivos.
Podríamos seguir horas...
Te quiero! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Querida Hadaa:
Ese anhelo de seguir es genuino, y es lo que sucede. Imagináte que
luego de ser creados, desaparecemos ¡PLUFF!, como por arte de magia,
sería un verdadero desperdicio, ¿verdad?
Tal como sucede en el Cosmos, nada se muere, todo se transforma, somos
seres estelares, con los mismos componentes de las estrellas y planetas,
¿a quién se le ocurre que vamos a desaparecer?
jájáa...
Un cariño grande!
| | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Querido Marjabra:
Tal como muy sabiamente dijiste:
El problema radica, que NOSOTROS, nacimos, nos criamos y fuimos educados,
bajo este paradigma, entonces nos es dificil poder ver, entender, aceptar,
nociones tales como la reencarnacion.
¡Y eso es exacto!, de haber nacido en India, Moebiux o cualquier
otra persona que duda o directamente no cree, que existe el reencarnar,
más vale que lo tomaría muy en cuenta, ¡creería
y defendería tal Paradigma con uñas y dientes!, aunque yo
estuviese en la vereda de enfrente
Un beso...
| | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | SerKi:
Sí, vivirás por mucho más que 3.000 años y sos
un ser inmortal, tal como todos nosotros. Se dice reencarnar, sólo
porque nuestro cuerpo no está tan preparado para durar semejante
cantidad de tiempo, por lo tanto en realidad no es el alma hablando con
propiedad; sino el Espíritu el que luego de desencarnar, queda en
determinada Dimensión, en ella descansa y aprende incluso; luego
cuando las condiciones le son propicias para continuar aprendiendo las
lecciones que aún le restan por saber, reencarna, esto es; vuelve
con un nuevo cuerpo a continuar aprendiendo.
Un abrazo! | | |
| santacannabis,30.09.2007 | Este es otro tema que se muerde la cola como todos esos temas en el que la
fe juega un papel fundamental.
Si a alguien le hace feliz pensar que en la próxima vida
será un canguro... ¿para qué intentar convencer a los
demás de que vayan practicando saltos?
Si a alguien le hace feliz el día a día y considera que esta
vida es única... ¿Por qué no deja que los demás
pierdan su tiempo brincando para su próxima vida?
A mí, me da lo mismo. Me divierten mucho las historias de
reencarnaciones y de fantasmitas y de viajes astrales. Sobre todo las de
viajes astrales... me ahorraría una buena cantidad en boletos de
avión. | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Querida NANAI:
¡Sabés lo que te aprecio!, y este tema, confieso que no es
nada sencillo de llevar ¡y que se las trae!.
Pero también es verdad, que siento algo muy fuerte, lo sentí
siempre, que es esto de explicar determinadas cosas a las personas, sean o
no, escépticas. Sé que la tarea no es simple ni fácil,
pero es así. Mi postura no es defender algo que no lo necesita, sino
más bien, la de esclarecer algunos conceptos. Sé
también que esa comprensión no está al alcance de
todos, pero justamente por eso lo hago.
Te quiero mucho!!! | | |
| guy,30.09.2007 | Oh, un tema recurrente y si bien me resulta algo rebuscado debo admitir que
hay un documento estremecedor al respecto de la sacra birome de nuestro
señor negroviejo el gurú:
http://www.loscuentos.net/cuentos/link/230/230321/
Pero esta frase: “la muerte es sólo un paso hacia otro estado
diferente que sigue siendo vida” me resulta verdaderamente tierna. Uno se
come un churrasco y la vida de la res pasa a ser de uno, que no me vengan
con que la vaca está viva en otra dimensión esperando
reencarnar y volver a ser churrasco. Claro que sigue siendo vida la muerte
de la vaca y con la suerte que tengo seguro reencarnaría en vaca y
acabaría yo en el plato de una vieja loca, desgarrado por una
dentadura postiza en un spa de Suiza ¡eso es categoría! No me
vaya tocar ser rata y ser devorado por una serpiente o por un niño
famélico de uno de esos países africanos que viven en guerra…
Y encajo el decir de Moebiux respecto del desprecio a la vida porque cuando
apareció el tema de la clonación salieron todos estos
religiositos a decir que era aberrante (un desprecio por la vida) ¡es
que son tan avaros que no sólo pretenden joder para siempre sino
gratis además!
| | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Barrasín:
Confío en que luego de leer bastante estos temas y empaparte en
serio si es que lo deseás; ¡deseches la tapa de un retrete
como símbolo de esperanza!!!
En serio, ¡lo deseo de corazón! | | |
| sigrid,30.09.2007 | Delia que tema me encata sabes siempre he creido que las personas con las
que me tropiezo no estan ahi por casualidad y que ciertas cosas ya me han
pasado con ellas en algun otro momento y otro lugar, aun sin saber mucho
del tema a veces me han sucedido cosas algo extrañas | | |
| santacannabis,30.09.2007 | Yo tengo una pregunta:
En el planeta cada vez somos más seres humanos.
Bajo este principio de reciclaje de almas...
¿Esto quiere decir que la cantidad de sujetos desalmados es cada
vez mayor?
| | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Santacannabis, ¡palabras santas!!!
La verdad es que se logra ahorrar cualquier cantidad de dinerillo con los
viajes astrales.
Y ahora en serio: no se trata de Fé en mi caso y ese es el tema: es
algo que nació conmigo y aunque lo deseara, no me lo puedo quitar,
no es una creencia siquiera, no es algo leído en un libro y
aprendido, es algo que sobrepasa todo eso y más.
¡Cómo me gustaría que pudieses captarlo! así
como aquellos que aún se ríen porque no lo conocen...
Tampoco es cuestión de encarnar en un animal; el espíritu al
reencarnar no involuciona (pese a que existen animales que poseen una
calidad superior a la de algunos seres humanos).
Cariños... | | |
| guy,30.09.2007 | Obviamente, Santacannabis, cuando usted come un cangrejo luego reencarna en
niño y se caga de hambre en Argentina o Bolivia porque no tiene
alma. Luego echamos culpas a los políticos. Pero no. Es la
reencarnación del cangrejo. | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Guy:
Ya fui a leer lo del negroviejo y está ocurrente!, gracias por
sugerirlo.
Repito lo de antes, no se reencarna en especies menores al llegar a seres
humanos.
Besitos! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Sigrid:
Estaba plenamente segura al invitarte, que era así, tal como lo
contás. Y me gustaría saber más de las cosas que te
sucedieron, cuando y donde quieras.
(Y desde ya que no es casual esta comunicación entre las dos)
Todo mi cariño! | | |
| marjabra,30.09.2007 | Esto está muy interesante:
1) Aclarar lo siguiente: La ley de gravedad, dejó de ser tal,
gracias a Eisnstein.
2) No existen leyes. Es decir, todo es hipotesis o teroría, hasta
que alguien la falsee (teoría de la falsación)
3) He participado en instancias de HIPNOSIS, donde se hacía
regresar a una mujer mas atras del momento de su nacimiento, y luego
hablaba en idioma aleman, sin ella saber ningun otro idioma que el
español.
ACLARACION: La hipnosis, no es curanderismo, ni cienica oculta ni nada que
se le parezca. Ciertos Odontolos, la emplean con pacientes que son
alergicos a las anestias.
ACLARACION 2: El medico Charcot, junto con Freud, empleaban la hipnosis
para tratar de curar a las histericas.
NOTA: Está demostrado que la REENCARNACION EXISTE , a traves de la
hipnosis. El problema a dilucidar es si el nombre REENCARNACION, es el
correcto o trendríamos que llamarlo de otra forma, por la carga
SIMBOLICA que tal palabra tiene y nos produce cierto escozor. | | |
| santacannabis,30.09.2007 | Bueno, Mujerdiosa, entonces si según tu teoría de
reencarnación, no reencarnamos en especies menores y si antes
había 100 personas y ahora somos 1000...
¿Qué pasa con el superávit?
¿Se queda sin alma?
¿O ahora basta con tener un pedacito de alma usada?
¿O ya se fabrican en serie? | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Santacannabis:
Me hizo gracia tu pregunta aunque suele ser una de las preguntas
más comunes al principio, cuando se tocan estos tópicos; la
cantidad de sujetos "desalmados" no es mayor ni menor supongo.
Suele existir un equilibrio en eso...
Además, no olvides que existen otros Planetas habitados, no es
éste el único. (Acá me metí en otro
intríngulis) | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Guy, lo de la reencarnación del cangrejo está muy bueno,
salvo que no pasa por ahí... | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Respuesta para Santacannabis:
Como te conté, existen otros Planetas, de manera que se suele ir de
uno a otro, depende de la evolución que tengan esas almas.
Confío en que se entendió esto.
Besitos!!! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Mi muy estimado Marcelo:
Te comento que en mi experiencia clínica con las personas (aclaro
que atendí pacientes del Dr. Bryan Weiss), jamás
utilicé hipnosis, simplemente una relajación profunda
¡y ya!
O sea que las personas conmigo, han estado despiertas y concientes todo el
tiempo, a fin de asimilar como corresponde todo lo que debían, para
su mayor beneficio y sanación.
Un abrazo grande!
| | |
| santacannabis,30.09.2007 | Lo entiendo, pero no lo comparto.
Este remix de extraterrestres, reencarnaciones y planetas habitados
pendientes todos de un reciclaje de almas, la verdad, está divertido
para una película o para un libro... pero no puede de ninguna forma
tomarse en serio.
Me gustaría seguir discutiendo pero quedé con el
ratón de los dientes para jugar al dominó. | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Santacannabis; lo más probable es que esto es un tema demasiado
serio como para intentar en tiempo récord aclararlo como
corresponde, con lujo de detalles, a fin de que te sientas realmente
satisfecha con la respuesta. Dejáme ver entonces si lo sigo
así o le doy otro giro quizás, ya veré. Lo que no me
interesa es que te quedes así, como a medias, eso nunca realmente.
Buena suerte al dominó!!! | | |
| hadaa,30.09.2007 | Yo a todas las personas que niegan la posibilidad de que exista la
reencarnación les pediría que me explicaran por que en
momentos de nuestra vida tenemos unos sueños de algo vivido, topamos
con alguien al cual nos parecemos tanto que parecemos familia, o simplemete
vivimos momentos que sabemos que pasará por que ya los vivimos
antes.
tenemos muchos sucesos que la ciencia no puede explicar por muchos
conocimientos que tengan.
No se trata de tenerle miedo o no a la muerte se trata de estar abierto a
cosas que en un principio nos pueden parecer una locura.
| | |
| marjabra,30.09.2007 | Todo lo que no entendemos, por diversos motivos, lo menospreciamos, nos
produce risas o sencillamente lo descartamos. Piensen que existen solamente
mas de 3 mil estrellas (soles) iguales a la nuestra, es decir con un
sistema planetaria. Esto significa que hay mas de 3 mil planetas similares
al nuestro. Pensar que estamos solos en el universo, es un tanto egoista.
Por otro lado, el ser humano, siempre, a lo largo de nuestra historia,
trato de develar que hay despues de la muerte. Llamanlo alma, espiritu,
mente, etc., el nombre es algo semántico. pero no me cabe duda, que
una parte de nuestro ser, no muere con la muerte fisica de nuestro
organismo.
| | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | | Hadaa, ¡mis respetos! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Tal como lo explicás y muy bien por cierto Marcelo, así es.
No podemos pretender ser los "Dueños o Amos del Universo".
Hay seres que pasan por la vida, sin preguntarse siquiera el sentido de la
misma; simplemente comen, duermen, se aparean, etc...pero jamás se
les cruza por la cabeza el porqué y para qué se encuentran
aquí; y esto que para mí tanto como para otros, es casi
inconcebible, es mucho más frecuente que lo contrario; aquello que
estamos haciendo de alguna manera, quienes nos atrae, intriga este tema,
tenemos curiosidad, queremos saber, ¡lo necesitamos!, y no se trata
de creer sino de SABER, tan sólo de eso, que puede sonar a algo del
intelecto, cuando en la realidad, ¡es infinitamente más
profundo! | | |
| PpCc,30.09.2007 | Con todo respeto... Yo creo que es màs egoista querer vivir para
toda la vida.
Pero bueno... | | |
| PpCc,30.09.2007 | | para siempre. | | |
| negroviejo,30.09.2007 | Mi única experiencia al respecto, está referida en un texto
que, oportunamente, publiqué en esta página y al que
titulé, precisamente, Reencarnación. Es un recuerdo que me ha
perseguido toda la vida, especialmente cuando juega Racing de local, y una
prueba fidedigna del traspaso de almas luego de la muerte. | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | PpCc:
No se trata de ser egoísta ni de querer o no tal o cual cosa; se
trata de lo que ES.
Con todo respeto. | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | PpCc:
No se trata de ser egoísta ni de querer o no tal o cual cosa; se
trata de lo que ES.
Con todo respeto. | | |
| PpCc,30.09.2007 | Ese ES me suena muy tajante.
Pero tampoco vengo darle vueltas al tema, sencillamente creo, que cuando
uno deja de buscar el màs allà, comienza a disfrutar el
màs acà.
Un saludo y buen dìa. | | |
| SerKi,30.09.2007 | Hablaré en base a mis conocimientos, por supuesto.
El concepto es así: El alma no muere, y la conciencia no muere.
La criogenia es un paso mas para conservar el cuerpo, además de
otras técnicas científicas que dificilmente puedan progresar.
La conciencia no olvida lo que supuestamente se olvidaría en una
reencarnación, sino que sigues siendo tu mismo/a. Y no fuiste ni
Cleopatra ni CarloMagno, delirantes que a veces aparecen diciendo que
fueron personajes importantes.
El espiritu no puede entrar a un cuerpo a elección, y luego hay que
exorcizarte, imagina dos espiritus por reencarnar en un mismo cuerpo,
absurdo. Una conciencia superior que te indique un cuerpo, y que te haga
partir de donde nunca te fuiste para luego darte otro cuerpo no es muy
fácil de entender.
Si alguien dice que de donde viene la conciencia, que es y que es el alma
es un misterio, hasta ahora está en lo cierto. Pero se verá
dentro de unos años que quienes quieran volver reencarnados no
podrán. ¿Por qué? Por la sencilla razón que hay
cuerpos ya ocupados con almas propias, y yo no pienso abandonar ni mi
cuerpo ni mi conciencia, tampoco se confundirá. Y realmente, es
posible que mi alma ahora no esté en mi cuerpo.
| | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Para negroviejo:
Honestamente al leerte, he creído que era un producto de tu
fértil imaginación, sin embargo al parecer ha ocurrido en
serio. Es realmente extraño esto; por lo que sé (que tampoco
es demasiado), no existe la reencarnación de seres humanos en
animalitos); sí, en cambio, ellos pueden y de hecho lo hacen,
reencarnar en seres humanos, cuando llegan a un estadio suficiente en su
escala evolutiva.
Un abrazo grande!
De todas maneras, ¡agradezco el aporte de negroviejo! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | SerKi:
Entiendo que con tus conocimientos y razonamientos, quisiste aportar
más luz a esto. No obstante hay cosas que probablemente confundan
más a la gente; como puede ser el que es posible que tu alma ahora
no está en tu cuerpo.
Tal cosa puede llegar a ser comprensible para mí, pero si nuestro
anhelo es el de explicar de la mejor manera y con claridad meridiana, esto
que ya de por sí es un tanto difícil, no ayuda demasiado que
agregues más ideas.
Dado que a partir de lo que decís, debería explicar un
súmun de ideas extras, que sólo agregarían
confusión. Espero que me comprendas y acepto todo lo que quieras
decir, teniendo en cuenta que recién están haciendo lo
posible todos, por entender algo de todo esto.
¡Un abrazo cálido y reconfortante para vos!!! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | | Me retiro por un rato, ¡que disfruten del día!!! | | |
| marjabra,30.09.2007 | Interesante reflexion de Serki. Me gustaria leer que te contestan.
Un abrazo | | |
| marjabra,30.09.2007 | | ya lo lei, y comparto lo que dice Mujer Diosa | | |
| lesu,30.09.2007 | Uy cuanto para leer y que interesante. Es un foro para sentarse con tiempo,
meditar lo que se dice y si uno tiene ganas escribir. ¡Qué
bueno que lo hayas iniciado! y nuevamente gracias por invitarme.
Un abrazo. Mariela | | |
| lagunita,30.09.2007 | Hola Delia; gracias por invitarme, yo creo profundamente en Dios, no
tengo ninguna religión porque no creo en ellas, si creo en
Jesús y siento que hay un mundo preparado mas allá para todos
los que tiene fe y esperan algún día llegar a ese lugar
donde todo es felicidad, con mucho respecto por los demás y en la
creencia de cada uno, me gusta escuchar y leer sobre lo que siente y
opinan de estó todos los seres del mundo, porque están en
su derecho de hacerlo y de sentir, nuevamente gracias amiga por pensar en
mi, es una demostración de afecto que valoro.
Besitos
| | |
| ggg,30.09.2007 | Como voy a creer en la reencarnación si ni siquiera creo en Dios? Yo
creo en el Hombre. | | |
| marjabra,30.09.2007 | Hola ggg, no es cuestion de creer en la recarnacion, en algun dios, etc.
El tema aquí es contar situaciones que algunos hemos pasado o
vivido y tratar de analizarlas, explicarlas etc.
Y entre todos tratar de aprender mas de cosas que la ciencia o mejor
llamada seudo- ciencia del positivismo (lease tambien
capitalismo/liberalismo)
nos oculta o nos refiere a ciertos aspectos como hechos jocosos o
anecdoticos.
Un abrazo | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Mariela, te agradezco muchísimo lo que decís y es verdad;
esto es como para sentarse tranquilita y meditar, escribir, todo eso y
más...
Todo mi cariño!!! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | Querida lagunita; la agradecida soy yo porque llegaste hasta acá.
Desde luego que no se trata siquiera de convencer de algo a nadie, sino que
cada uno expone como bien lo ha dejado sentado Marcelo, sus experiencias,
situaciones, etc..
Te abrazo desde el alma! | | |
| MujerDiosa,30.09.2007 | ggg:
Hay demasiado desconocimiento respecto a verdades fundamentales. Y
nuevamente me remitiré a Marcelo, no se trata acá de creer o
no; para mí por ejemplo lo que llaman Dios, es una Fuerza,
Sabiduría y Amor Superior, un Orden Matemático, una
Geometría Sagrada, una Música Sacra Cósmica impregnada
de Puro Amor; algo que no está al alcance de nuestra mente
pequeña en estos momentos.
Lo que digo podrá sonar bastante extraño supongo pero no se
trata para mí, de un Venerable Anciano de barbas blancas y largas.
Sé que dentro de la Existencia, hay una especie de
Jerarquías, a las que se llega luego de transcurrir ¡eones de
experiencias!
Un abrazo ggg!
| | |
| galadrielle,30.09.2007 | Este tema es fascinante y da para hablar por siglos...podemos platicarlo ad
infinitum...y continuar luego, en la próxima
reencarnación...je je...Lo que para nosotros es tema de
discusión, en oriente es un hecho plenamente aceptado. en lo
personal, me gusta la idea, pero más allá de que me guste,
tiene sentido. Y además, digo yo, si la reencarnaciíon no
existe ¿por qué cuando estuve en los palacios europeos me
sentí como en casa?? Un abrazo, mujerdiosa, y felicidades por este
foro que promete mucho. | | |
| santacannabis,30.09.2007 | Yo también en los palacios europeos me siento como en casa.
En las cloacas, no me siento como en casa ni conozco a nadie que en medio
de la deplorable pobreza sienta en ese preciso instante que en vidas
anteriores ha estado ahí.
¿Por qué todos los reencarnistas sienten que "antes
habían estado ahí" cuando entran a palacios, castillos,
se enfrentan a imponentes paisajes o miran postales de ensueño?
No lo sé, es muy raro cuando casi toda la población del
mundo vive en la pobreza desde hace muchos siglos. | | |
| moebiux,30.09.2007 | Retomando lo que dice santacannabis: hasta hace unos 100 años, la
edad de mortalidad en la población humana estaba en torno los 40
años. Naturalmente eso no quiere decir que nuestros antepasados se
muriesen a esa edad, pero sí que señala dos cosas: una, la
altísima mortalidad infatil; y dos, que muchos morían antes
de llegar a viejos. Pensad que -por poner un ejemplo- antes del
descubrimiento de los antibióticos, la gente se podía morir
de una simple gripe.
Otro dato: hasta bien entrado el siglo XX la mayor parte de la
población vivía en el campo. Su ocupación era ser
campesino. Y no propietario de sus tierras, sino jornalero.
Sumemos ambos datos: si tú fueras una reencarnación de
alguien serías -con toda probabilidad- la reencarnación de un
niño de una familia pobre o de un campesino que murió antes
de llegar a viejo.
Pero, ah amigos!, los que afirman que su alma ha reencarnado jamás
son almas de gente pobre y misérrima -que ha sido la graaan
mayoría de los habitantes de este planeta-, sino de gentes con
poder, fortuna o talentos magníficos. Claro, yo lo entiendo: no voy
a defender que soy un reencarnado de un muerto de hambre si puedo ser la
reina María Antonieta, qué coño.
Y lo mejor de lo dicho aquí: no sólo existe la
reencarnación sino que mi alma puede ser de un extraterrestre...
simplemente genial! ¿Puedo pedirme ser el alma de Supermán?
Era extraterrestre!
| | |
| PpCc,30.09.2007 | Pos yo no oiga, porque nunca he estado en un palacio. Cuando voy a un
restaurante lujoso no puedo ni comer agusto como los taquitos de asada que
me dejo cae todas las noches en la esquina.
Si ha estas vamos, pues yo fuì perro en la otra vida y la
ùnica diferencia que encuentro ahora con mi estado 'humano' es que
ya no traigo mecate que me sujete.
En fin... | | |
| marjabra,30.09.2007 | habrí que preguntarse por que la mayoría de la
población vive en la pobreza. La respuesta para mi sería: De
la misma manera que intentan mantener ocultos ciertos conocimientos,
mantienen a la gente ingnorante, esa ignorancia las sumerge en la
exclavitud y esa exclavitud en la pobreza. Indudablemente la
educación, es el arma que todos tenemos para luchar contra los
grupos hegemónicos. Pero si en lugar de educarnos, aprender,
inclusive de los mas variados temas, nos encerramos en ideas preconcebidas
que nuestra cultura se encargó de meternos en nuestra cabeza, muy
dificilmente se salga de la pobreza.
Cuanto mas conocimientos tenga el ser humano, mas dificil de ser
dominado.
Y los llamados ¨conocimientos ocultos¨ es lo que mas temen los
poderosos.
| | |
| marjabra,30.09.2007 | Ademas, lo de la reencarnación, esta mas que demostrado, a mi
entender, con cientos de hechos significativos que se sucedieron a lo largo
de nuestra historia. Al igual que la crotoxina, se trata de ridiculizar,
por que no les conviene a muchos. | | |
| marjabra,30.09.2007 | Supongo que saben, que la fortuna mas grande de nuestro planeta, esta en el
Vaticano. Se imaginan si todo el mundo creyera en la reencarnación,
lo que sucedería? Creo que tendríamos de dejar de ser
ingenuos y analizar los aspectos mas produndamente, sin menospreciar las
ideas de los demas y en todo caso, refutar algo con fundamento.
un abrazo a todos. | | |
| PpCc,30.09.2007 | Para mì no hay peor ignorancia que enagenarse de la realidad con
seudo ciencias ocultas.
El cerebrito es una maquinita muy compleja, capàz de ver lo
invisible cuando es manipulado por emociones.
De allì resurgen las màs de diez mil religiones y sectas que
vemos en la actualidad.
| | |
| mancuspia,30.09.2007 | Hce 15 días fui a un congreso científico que trataba un tema
"CEREBRO Y ESPIRITU", en el cualparticiparon médicos:
Peditra, Cardiólogo, Psiquiatra, también había
sacerdotes, un LAma del tibet, Teólogos. La exposición fue
dada en todos los planos y evolución de la especie. Los
científicos sobre todo elpsiquiatra del Hospital Mayo de EE . UU,
habló sobre los últimos descubrimientos atribuibles al
cerebro del cual se creia que era una masa compacta que acumulaba
datos,pues no señores, el cerebro es plástico como una
inmensa biblioteca que almacena datos no solo de esta vida sino los sucesos
más inverosímiles de vidas pasadas, inclusive estimulando
ciertas zonas del cerebro podemos recordar eso que tenemos guadado en la
"memoria colectiva" según Yung. El pediatra habló
sobre las atrocidades que estamos cometiendo en toda América con los
niños "formando débiles mentales,no solo por la falta de
alimentación sino por la chatura en la poblreza que viven estas
criaturas. Los adinerados porque no utilizan su cerebro en lo más
mínimo (lo tiene todo servido en bandeja), los pobres no tienen
posibilidad ( desde el paisaje hasta la comida es monotemático y
gris,, no tienen elección...) El cardiólogo diciendo que no
sabía que hacía en esta disertación pero mente y
corazón conforman el espíritu entonces está todo
relacionado. El sacerdote desde su espiritualidad , el teólogo un
poco más abierto, el Lama desde la meditación llaman ellos
alsu filosofía "la ciencia de la mente",como es obvio
creen en la reencarnación y discienten con las técnicas
occidentales. Nos habló de cultura e intelecto. Los occidentales
sobre todos los argentinos tenemos la necesidad imperiosa de consumir
libros,o sea que somos grandes lectores, sobre todo en técnicas y
filosofías orientales (y la cosa no pasa solo en llenarse de
conocimientos de tragarse los libros, sino de utilizar elpoder de la mente
en pos de una mejor calidad de vida).
Conclusión está comprobado que existen otras vidas, que
vivimos en otros planos, como quieran llamarlo. Todos tenemos
"facultades especiales", pero muy pocos nos damoscuenta. El
espíritu es eterno, el alma es parte de el y nuetra alma reencarna
tantas veces sea necesario hasta alcanzar el Don de la sabiduría
allí solo vivimos como fuente de energía en una total
armonía con el universo.
Despertemos amigos de este letargo para poder hacer de este tiempo, el que
nos toca transitar desde lo físico, un tiempo mejor.
besos los amo....el amor es elprimer paso hacia el camino correcto. | | |
| marjabra,30.09.2007 | respeto tu opinión PpCc, pero imaginate solo por un que la
reencarnación existe. Te das cuenta que el negocio de todas esas
religiones que nombras se terminaría?
Claro que el cerebro es una máquina compleja. Y la falta de
educación, hace que nos dominen. De ahí también que
existen tantas religiones y sectas.
un abrazo. | | |
| marjabra,30.09.2007 | | muy buena reflexión Mancuspia | | |
| PpCc,30.09.2007 | | Mmmm | | |
| PpCc,30.09.2007 | No soy religiosa, no adoro santos ni budas, no creo en la
reencarnaciòn o paraiso... y no quiero vivir màs de lo que
vivo.
No me importa que unos se caigan de ricos y otros de pobres, ni la pobreza
ni la riqueza son estados permanentes, todo es pasajero y efìmero.
Todo tiene un principio y un fin.
Veo cosas sobrenaturales y no las creo ni tocàndolas.
No conozco màs del tres por ciento de mi cerebro y por ello, no
estoy capacitado para creer ni lo que veo.
Estoy aùn muy limitado para enseñar, tambien para aprender,
existo y tomo lo que me satisface. Es lo ùnico que quiero.
vivir una vida con sus pro y sus contras... morir para ser enterrado
donde entierran a todos.
Ni las letras que son mi pasiòn me inmortalizaràn.
son humano, son pasajero, soy uno màs entre millones que cae como
cayeron tantos...
Sin historia, sin importancia, sin màs que lo vivido.
A los tres dìas me olvidaràn despuès de tres
làgrimas... con eso tengo para sentirme satisfecho.
Buen dìa. | | |
| gmmagdalena,30.09.2007 | No he podido llegar antes al foro, pero lo hgo ahroa aunque sea por un
breve momento. Creo totalmente en lo que dice Delia y como ejemplo voy a
relatarles (aunque se rían algunos) que mi madre tuvo la experiencia
de ver desprenderse del cuerpo de su madre en el momento de la muerte, su
alma. Una pequeña y espesa nube gris plata que se mantuvo unos
segundos subiendo hasta el techo y desapareció. Mi madre etuvo
años callada con lo que había visto, no lo comentó,
hasta que un día me lo dijo y yo le dije que lo que ella
había visto estaba comprobado científicamente y tenía
un nombre que ahora no recuerdo pero que seguramente Delia si lo recuerda.
Un beso y sigan en el foro está fantástico. Magda | | |
| gmmagdalena,30.09.2007 | | Se llama efecto Kirlian, me acordé. Un beso | | |
| mandrugo,30.09.2007 | Dicen que Dios se encarnó en Cristo y el Dalai Lama se reencarna
desde hace bastante tiempo, pero me parece que ya se aburrió del
asunto y la cadena debería haber terminado en el último
eslabón.
Personalmente me opongo, desde ya, a toda posible reencarnación.
Después de mi incineración no deseo salir del ánfora
en modo alguno. Me basta con la extinción absoluta, con la nada
total. | | |
| mancuspia,30.09.2007 | ppcc
criatura quizás sea tu primer reencarnación...por eso no
crees ni dejas de creer..eres un ángel inmaduro e
incrédulo...
Quizás algun día....puedas ver más allá de lo
fisico...que eso si es totalmente pasajero mutamos...de cuerpo en
cuerpo....la carne bien lo dices se pudre en la tierra. | | |
| PpCc,30.09.2007 | Quizàs solo ignoras creyendo saber.
Buen dia. | | |
| mancuspia,30.09.2007 | | solo se que no se nada. pero creo en lo que siento | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Buenita, hadaa, sigrid, lesu, galadrielle, gmmagdalena, mancuspia, marjabra
y demás... hemos tenido experiencias, sentimos, creemos que la vida
no termina con la muerte, y poseemos algo poco común, como lo es,
precisamente el sentido común.
Dejaron en mi ldv varias personas dignas de todo respeto, mensajes
alusivos en cuanto a que por más que les consta la existencia de la
Reencarnación por haberla estudiado profundamente, además de
sus vivencias, no se presentarán acá porque no les convence
el nivel. Dicen estas personas con justa razón, que en la
página, como en la vida, hay diversidad de criterios (lo cual es
correcto) pero las personas que descreen de esto, son personas que recurren
muchas veces a la burla y desmerecen a quien lo plantea. Y a decir verdad,
cuando volví al Foro y leí lo que escribieron algunas de
ellas, me dió verguenza.
Recordé además cierto dicho... y me parece que dejaré
acá y ahora mismo, de plantearles el tema.
Para aquellas personas que demostraron su ignorancia, van mis disculpas;
no ha sido mi intención el que se sientan incómodas, sino por
el contrario intentar que abran un poquito sus mentes; sé que esto
no es tan sencillo, ni desde un Foro, ni en pocos días; por lo que
simplemente les agradezco y sugiero si alguna quedó con cierta
inquietud, que lea algún libro de Bryan Weiss, alguno de Ian
Stevenson, o sin ir tan lejos alguno de Osho, o Choppra; en fin,
también sería muy interesante creo, que vean la
película "¿What the bleep do we know?", 1 y 2.
Allí vemos con suma claridad que la Física Cuántica se
está dando la mano con aquello que hace más de 5.000
años decían los Maestros Iluminados en Oriente, o sea que la
Espiritualidad (no hablo de religión) y la Ciencia, están
llegando a lo mismo, sólo que con un lenguaje distinto, es todo.
Son cosas que ayudan a ir tomando Conciencia y a darnos cuenta qué
poquito sabemos todos de esto, y por lo tanto, cuán inútil es
cerrarnos o negarnos siquiera a escuchar al otro.
Para quienes piensan y /o sienten al igual que yo, estoy para tod/as/os
ustedes desde el corazón, y mis mails a su disposición, en mi
ldv.
¡Tengan todos un hermoso Domingo!
| | |
| Esdrelon,01.10.2007 | Mujerdiosa, con todo respeto, creo que no tenés derecho a llamar
ignorantes a los que no comparten tus ideas. Lo digo porque he leído
todo sin participar y no me parece que negar o afirmar la
reencarnación sea cosa de ignorancia.
He leído muchas "experiencias" aquí contadas y se
parecen mucho a la esquizofrenia (ya que algunos recurrieron a la
psicología intentando demostrar algo).
Creo que la reencarnación es una idea buena para justificar un
mundo lleno de dolor que no comprendemos. Ilusiones de gente muy buena que
no soporta el dolor ajeno.
| | |
| PpCc,01.10.2007 | Que certeras palabras Esdrelòn. Yo no hubiera tenido mejores. Lo
felicito por su nivel humano.
Eso... es amor. | | |
| Esdrelon,01.10.2007 | Si, es eso, es amor.
Cuando un bebé nace con una enfermedad que lo matará en
breve, "es porque necesitaba aprender..."
"Porque en su vida anterior..."
Hay demasiado dolor en el mundo como para vivirlo sin explicaciones. Yo
espero que mi muerte sea mi total aniquilación, ¿Qué
necesidad hay de volver? | | |
| EvaDeLunes,01.10.2007 | | la vida es una sola | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Olvidé mencionar a Victoria, gracias Vic por tu
participación!
Esdrelón, cuando me refiero a ignorancia, es sólo respecto
al tema en cuestión. Hay miles, millones de cosas que ignoro, tal
vez esta sea la única de la que puedo dar fé que existe, y no
por que la leí o estudié o me informé, sino porque la
he vivenciado plenamente siempre.
Eso es Amor también... | | |
| Esdrelon,01.10.2007 | No tengo la menor duda que la idea de la reencarnación surge del
amor. | | |
| Esdrelon,01.10.2007 | Me olvidaba, te conozco y sé que sus una excelentísima
persona. | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | | Gracias querido... | | |
| KARYNNA,01.10.2007 | Que bello ver que tantos cuenteros legaròn hasta aqui ,a
ti...Hummm,yo,ehhhh,creo que me niego a creer en ciertas cosas por miedo y
por estar segura de que creo en ellas de corazon,que entiendo algunos
aspectos de la vida no como el comun de la gente y eso da
miedo,ademàs averguenza en ocasiones lanzar preguntas a cosas que a
otros les parecen tontas,algo locas,extrañas,por decir(escribir) lo
menos.
Dulce mujerdiosa se agradece esta preocupaciòn tuya hacia
nosotros,y lo que quieras dejarme ,lo apreciare...
dos besos | | |
| El_fauno,01.10.2007 | Son temas complejos. Tambien me llama la atencion.
Y por supuesto que quiero saber más.
Pero también parto de la base del escepticismo, pero un
escepticismo que nace de no haber tenido experiencias reales y concretas.
No dudo de la palabra de quienes dicen tener vivencias, y creo que hay
muchas cosas que solo se explican de vivencias anteriores. Por lo mismo,
quiero aprender, y ojalá encontrar el modo de
"recordar".... | | |
| almalen2005,01.10.2007 | Hola Mujer Diosa:Gracias por invitarme al foro.Quiero decirte que soy de
las personas que si creen en la reencarnación,y he tenido varias
experiencias con ello,desde premoniciones que algo iba a suceder,hasta la
presencia de mi padre fallecido,que me hizo girar mientras
caminaba,tomándome de un brazo ,y cara a cara me dijo:esto se va a
solucionar.....Y hay mucho más Besitos. | | |
| dalvenjha,01.10.2007 | Uhmmmm ooooooooookkkkkkkkk ojala que en sus vidas pasadas dentro de la
nobleza europea, hayan vivido bien, por que aqui estan perdiendo el tiempo
en explicaciones que les abarcaran una vida, y aun mas =D | | |
| gmmagdalena,01.10.2007 | Vengo de una familia italiana y crecí escuchando historias desde
niña, y hay algo de lo que estoy segura además de lo que
expone aquí Delia (MujerDiosa) y es que también existe la
premonición y muchos otros fenómenos que se han ido perdiendo
a medida que crecía el descreimiento producido en estos años
de adelantos tecnológicos que nos sirven todo hecho, que no
utilizamos la mente más que para lo elemental y que vivimos
aturdidos por la música, los medios informativos, la
televisión, internet y aunque parezca estúpido, hasta el
teléfono, etc. Yo creo que tendríamos que haber escuchado lo
que Delia tenía para contarnos y que los que tuvieran experiencias
contarlas y leerlos con respeto y contestarles con respeto si hay
disidencia de ideas y no como si estuvieran tratando con delirantes, que es
en definitiva lo que nuestra amiga pudo haber sentido. Todos tenemos
derecho a expresarnos y si no nos gusta un tema, es muy sencillo, no se
participa y se busca otro foro dónde uno siente más afinidad.
A mí nadie me obliga a ir a ver una película que no me gusta
y si voy creída que me va a gustar y después resulta que es
un bodrio (para mí no empiezo a molestar a mi vecino de butaca que
está muy entusiasmado viéndola. Asimisma estoy segura que
Delia en ningún momento quiso tratar a nadie de ignorante, porque no
está en su don de gente ser capaz de algo así, sí
estoy segura que intentó algo nuevo y se sintió rechazada, no
por todos evidentemente. Entonces por ese grupo que sí nos interesa
lo que ella tenga que contar, es que espero que regrese. Un beso. Magda | | |
| dalvenjha,01.10.2007 | Las fotografías Kirlian son verdaderamente asombrosas. O al menos
asombrosamente bonitas. Alrededor de los objetos
"kirlianografiados" (vaya palabreja) se ve claramente
energía, relampagueantes rayos con atractivos colores que rodean al
objeto fotografiado... ¿cómo puede alguien dudar que lo que
se está fotografiando es energía?
Caramba, si hasta parece electricidad.
¿Será porque es electricidad?
¿Acaso el cuerpo humano "tiene electricidad"?
Pues no.
Es que, para tomar una fotografía Kirlian, se dispara sobre el
sujeto y sobre la placa fotográfica una descarga eléctrica de
elevadísimo voltaje y baja potencia (o amperaje).
Y los tarados se asombran de que la electricidad se vea en las fotos y
que, para remate, parezca electricidad.
¿Qué esperaban? ¿Paisajes impresionistas?
Cuando le cuentan a usted la bonita fábula de las fotos Kirlian,
las cámaras Kirlian, la kirliangrafía o cualquier nombrejo
que se les ocurra para sonar más esotericones, generalmente los
chupapitos omiten este pequeño detalle: la "cámara"
es una placa conectada a un transformador llamado "bobina de
Tesla", sobre la que se pone la película o papel
fotográfico y encima un vidrio sobre el que se pone el objeto a
kirlanografiar. Se dispara la corriente eléctrica y voilá,
tenemos una foto del disparo eléctrico.
Y es que si cuentan que se aplican decenas de miles de voltios para tomar
la foto asombrosa, el asombro disminuye. Vaya, el que se asuste de esto es
porque nunca ha visto un relámpago. Los seres humanos astutos (y no
sujetos a tratamiento siquiátrico intenso, internados en una celda
acolchonadita y con una camisa de mangas largas, largas) saben que las
descargas eléctricas se ven. Eso que ni qué.
En el caso de las fotografías Kirlian, lo que se ve en las fotos es
el efecto llamado "de corona", que se define según la
facultad de ingeniería de la Universidad Nacional de la Plata como
"el conjunto de fenómenos ligados a la aparición de
conductividad de un gas (aire) en la proximidad de un conductor sometido a
alta tensión".
O sea, tenemos una placa fotográfica que registra luz visible (y
parte de la luz no visible), tenemos un conductor (el objeto que se pone
sobre la placa fotográfica) y tenemos alta tensión
(mínimo 10 mil voltios, pero se ve más bonito y
apantallatontos con unos 25 mil o 40 mil voltios). Alrededor del conductor
sometido a alta tensión, el aire se vuelve conductivo y provoca la
descarga que tanto desorientó a Semyon Kirlian en 1939.
Otro ejemplo bonito del efecto corona conseguido con una bobina de Tesla
son las bolas de rayos que se venden como novedades y decoración. Es
el mismo principio y los rayitos y colorines son obviamente similares. En
ambos casos, el gas entre dos superficies se carga y se vuelve conductor
dando lugar a un despliegue atractivo que no tiene ningún
significado místico.
Lo dice con claridad Terence Hines en su libro Pseudoscience and
paranormal:
Los seres vivos... están húmedos. Cuando la electricidad
entra en un objeto viviente, produce un área de ionización de
gas alrededor del objeto fotografiado, siempre que haya humedad presente en
el objeto. Esta humedad se transfiere del sujeto a la superficie de la
emulsión de la película fotográfica y causa una
alteración en el patrón de carga eléctrica de la
película. Si se toma una fotografía en el vacío, donde
no hay gas ionizado presente, no aparece ninguna imagen Kirlian. Si la
imagen Kirlian se debiera a algún campo energético viviente
fundamental paranormal, no debería desaparecer en un sencillo
vacío.
Esta triste realidad, que la "maravilla esotérico aural
etérica-bioenergeticoplasmática psi" kirlianosa es la
foto de una corona eléctrica, ya la admiten algunos de los
tragabalas que durante años dijeron que el efecto corona y el
"efecto Kirlian" eran dos cosas distintas (ahora dicen la mentira
de que el efeto corona de todos modos revela el estado de la
bioenergía bioplasmática o algo así, basados en que se
les ocurrió. Aunque todavía quedan tarambanas que dicen
barbaridades del tenor de que ambos efectos aparecen juntos, dependen uno
del otro, pero son distintos (lo que nunca dicen es cómo diferenciar
el efecto corona del hipotético "efecto Kirlian";
suponemos que se hace telepáticamente).
Ah, pero nos dicen que las fotos Kirlian son algo más asombroso. Si
uno pone una hoja, le toma una foto, arranca la mitad de la hoja, pone la
otra mitad en la placa de vidrio y toma otra foto, aparece misteriosamente
la imagen fantasmal de la mitad cortada de la hoja (ulular de ultratumba y
rechinido de puertas centenarias).
Sí, eso pasa... pero al parecer sólo si uno usa el mismo
vidrio que la primera vez, lo que deja clarísimo que la mitad
"fantasma" es un residuo que deja la hoja completa de la primera
foto en el vidrio. Si uno va y cambia el vidrio (control científico
que nunca se le ha ocurrido a un kirlianópata), ¡el fantasma
desaparece! (A todo esto, los investigadores serios no han logrado nunca
reproducir el fenómeno, por lo que también puede tratarse
trata sencillamente de fraudes, que no son nada infrecuentes en el mundo
misticoide.)
Pero las afirmaciones kirlianorates van más allá. Don Semyon
Kirlian, por ejemplo, hizo fotos a hojas "sanas" y a hojas
"enfermas" (no sabemos cómo las diferenciaba pero le
creemos, oh sí, le creemos) y ¡el resultado era distinto!
Concluyó, sin pensarlo mucho, que estaba fotografiando el cambio de
una hoja del estado sano al estado enfermo, y por tanto a don Semyon, que
era superimaginativo, se le ocurrió que eso podría estar
fotografiando no la electricidad, sino "el campo energético de
la hoja" (otra vez ulular de ultratumba aunque un poco menos
convencido, y el chirriar de la puerta centenaria pero como si ya le
hubiera caído una gota de 3 en 1).
Lástima que don Semyon y su señora esposa no dejaran notas
sobre una cosita que se llama "control de variables" y que es
esencial para tener resultados científicos confiables y repetibles.
El mentado "control de variables" es verdaderamente el coco (o
el hombre del saco, si usted vive en España) de los
esotéricos, de modo que viene al caso explicar qué carajos
es.
Supongamos que usted quiere determinar si una sustancia, a la que
llamaremos "preparado kirlianizado" hace que a las ratas se les
caiga el pelo. Usemos dos grupos de ratas. A las del primer grupo se les
dará diariamente a fuerzas una dosis potente del preparado
kirlianizado (que seguramente sabe a rayos), pero además les daremos
de comer poco, las mantendremos estresadas con la emisión incesante
de la canción del verano y las azotaremos contra la pared un par de
veces al día. A las del segundo grupo se les deja en santa paz.
Supongamos que al primer grupo de ratas se le cae el pelo a mechones al
cabo de dos meses. ¿Sería lógico salir corriendo sin
ropa por la calle como Arquímedes gritando "Eureka, eureka, el
preparado kirlianizado es el culpable de la caída del pelo en las
ratas"?
Obviamente no.
Lo que usted ha tenido son muchas variables en acción, y cualquiera
de ellas, o todas interactuando, o alguna combinación de ellas,
pueden ser responsables del cambio observado (yo me decantaría
porque la canción del verano sería la culpable más
probable de la calvicie roedora, pero faltan datos).
Un experimento científico mínimamente aseado necesita que el
experimentador controle todas las variables: temperatura, humedad, nivel de
ruido ambiente, iluminación, alimentación de los sujetos (si
se trata de seres vivos), etc., etc. Al hacer constantes las variables y
sólo permitiendo que haya una única variable en el
experimento, se puede suponer con alguna certeza que esa variable es muy
probablemente la responsable de los cambios observados.
Eso es el control de variables.
Don Semyon y doña Valentina, por poner un caso, no anotaron si la
hoja sana y la enferma tenían alguna otra diferencia, por ejemplo,
que una tuviera mayor contenido de agua que la otra, que hubiera habido una
variación de temperatura entre ambas fotos, si ambas tenían
la misma cantidad de nutrientes o contaminantes conductores o aislantes de
la electricidad, si ambas se colocaron contra la placa fotográfica
con exactamente la misma presión, y si tal presión era
uniforme, etc. No lo hicieron porque no sabían un carajo de
método experimental, él era electricista y ella periodista.
Dicho de otro modo, las variaciones que observaron los señores
Kirlian se podían deber a un montón de causas que ellos, que
como científicos al parecer eran una pifia monumental (o porque
querían tener razón), no anotaron. Ni lo tomaron en cuenta.
Con los años se ha observado que muchos elementos influyen en el
aspecto de una fotografía Kirlian: la conductividad eléctrica
del sujeto (persona, perro, hoja de árbol o moneda, porque las
monedas de cobre parecen tener un aura sanísima), la presión
que se aplica, la presencia o no de una conexión a tierra (o sea, su
"kirlianografía", "efluviografía" o
"aurorretratito" cambiará brutalmente si trae usted
zapatos de piel mojados a si trae zapatos deportivos con suela de hule,
goma o caucho), la temperatura, la presión barométrica y
cualquier variación en el voltaje empleado. Un equipo de
físicos y psicólogos de la Universidad de Drexel hizo un
largo y minucioso estudio de varios años del "efecto
Kirlian", concluyendo que de las 25 variables identificadas que
influyen en las imágenes Kirlian, la más importante, la que
más influye en el resultado, es la cantidad de humedad presente en
el objeto.
Y por tanto los causantes de los colorcitos cambiantes y la longitud de
los rayos de la corona no son "la enfermedad y la salud",
"el karma bueno y el karma malvado", "el equilibrio
bioenergético" ni ninguna ensoñación por el
estilo (el ulular de ultratumba se convierte en un cántico de
superchería cavernaria y la puerta se abre y se cierra sin rechinar,
mostrando que en la habitación de junto no hay fantasmas, auras,
energía chi, orgón ni zarandajas por el estilo).
Porque, la verdad, más allá de la explicación de
qué son las imágenes Kirlian y de entender cómo se
producen (tarea a la que nunca se dedicaron los charlatanes en más
de medio siglo), pasar de dichas imágenes a decir que lo que
muestran es "el aura" de varias tradiciones religiosas es
francamente un salto cuántico injustificable... para la gente
pensante, no para el que cobra por "ver auras", claro.
Es decir, por un lado tenemos un fenómeno (las imágenes que
se provocan cuando se usa un aparato Kirlian) y por otro tenemos a una
parvada de lunáticos que con calzador y por la fuerza han querido
identificar cualquier cosa que se esté fotografiando con las
más diversas supersticiones primitivas a las que se adscriben (y por
las que cobran). Y, es evidente, nunca explican en qué se basan para
identificar la electricidad de las fotos Kirlian con el aura y esas cosas.
Por supuesto que los colorines que se le atribuyen al aura (colorines que
sólo pueden ver, o eso dicen, algunos tipos que se nos presentan
como sobrehumanos cuando son simples timadorcillos) no se relacionan para
nada con los colorines que se ven en las imágenes Kirlian. Nadie ha
sistematizado un verdadero significado a los colores e intensidad de las
"efluviografías" Kirlian, aparte de los expertos de
Drexel, claro, los odiados científicos.
Y todo sin contar con que no sólo no se ha demostrado que el
"aura" exista, sino que es muy fácil demostrar que los
charlatanes que dicen ver el aura mienten como publicistas de detergente
(el sencillo experimento para desenmascararlos lo publicamos en esta
entrada dedicada al "Castillo de las mentes prodigiosas",
soberana burrada televisual ya casi olvidada).
Con la charlatanografía Kirlian se cumple una de las leyes
fundamentales de la paranormalología, y que llamamos "Ley de la
capilaridad de la imbecilidad" (si jugáramos en su equipo la
llamaríamos "primera ley universal de Mauricio" o alguna
mamada solipsista similar) o "Ley de universalización de la
estupidez" y que dice así: "Toda afirmación de una
pseudociencia será rápidamente puesta al servicio de todas
las pseudociencias y esoteriqueces".
Según la ley de la capilaridad de la imbecilidad, todos los
paranormalólogos tocan todos los temas: fantasmas, ovnis, fotos
kirlian, círculos de cosechas, telepatía, telequinesis,
dermoóptica, hipnosis, curanderismos varios, supuestas
civilizaciones desaparecidas (o sea, la Atlántida y Lemuria),
astroarqueología, religiones orientalistas, astrología,
zahorismo y una ristra adicional de cuentos para dormir a los niños
y zumbarle a sus cuentas bancarias mientras roncan.
En el mundo real, el conocimiento es tan vasto que la gente tiene que
especializarse. Ningún gran paleontólogo es también un
cosmólogo de primer orden. Ningún neurocirujano magistral es
también un investigador geológico. Pero en el mundo de la
paranormalología, todo el que empezó por una cosa se ha
multiplicado en "experto en parasicología", lo cual quiere
decir que le hace a todo sin preocuparse, al fin que el
"conocimiento" real en estos temas es harto limitado y da tiempo
para ser psicófono, ovnílogo, fantasmólogo,
hipnoterapeuta, astrólogo, zahorí y criptozóologo, por
mencionar sólo lo que se nos ocurre a estas altas horas de la
madrugada.
Y, por supuesto, los hipnólogos, los curanderos, los
ufólogos u ovnílogos y todo tipo de orates han echado mano de
la fotografía Kirlian para aumentar su negocito.
El otro hecho, clarísimo para cualquiera que no tenga los ojos
tapiados con ejemplares de la revista Más allá (de la
cordura) y las orejas obturadas con emisiones de Milenio 3, es que entre
1939 y hoy por la mañana, la ciencia ha descubierto y creado
numerosísimas formas de diagnóstico verdaderamente
impresionantes (eso son misterios, vaya) que salvan vidas y mejoran la
calidad de la existencia de miles y miles de seres humanos, desde los
análisis de sangre hasta el mapeo del ADN humano, desde la
tomografía axial computarizada hasta la resonancia magnética,
desde el ultrasonido hasta la gastroscopía.
Y en estos largos 65 años en los cuales multitud de desocupados han
tomado una y otra vez las mismas imágenes kirlian (a eso le llaman
"investigar", demostrando cuán poca comprensión del
término tienen), todavía no se ha podido demostrar que tal
práctica sirva para detectar con ningún grado de certeza
ninguna afección conocida.
Pero, claro, a cambio de algún resultado levemente útil, lo
que sí pueden hacer es venderle una cámara Kirlian en 400
euros (para que "investigue", por no decir que hay numerosos
chamanes de sexta clase dispuestos a tomarle a usted una foto Kirlian de
las manos para "diagnosticarle" algunos inquietantes
"desequilibrios energéticos" y
"curárselos" con alguna poción que,
misteriosamente, sólo ellos tienen.
Las fotografías Kirlian son verdaderamente asombrosas, pero lo son
más las tonterías y mentiras que se cuentan sobre ellas.
| | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | dalvenjha, es una increíble y muy completa lección la que nos
has dado a todos sobre la fotografía Kirlian, seguramente todos te
la agradecen.
Aunque es extraño que cuando se la saca a una persona antes de una
curación tiene determinados colores oscuros y después de la
sesión cambia por completo, ¿podrías explicarnos ese
fenómeno?
Muchísimas gracias!
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| MujerDiosa,01.10.2007 | dalvenjha, otra pequeñez...
Este Foro trata sobre Reencarnación,
no sobre fotos Kirlian.
| | |
| gmmagdalena,01.10.2007 | Bueno estimado dalvenjha, como soy curiosa y la cosa me pareció
fácil, me fijo en el google y veo que has copiado y pegado
aquí un artículo del blog "El retorno de los
charlatanes", por lo cual esta opinión no merece
calificación porque así cualquiera comenta y a mi humilde
criterio, no sirve para desvalorizar el foro de nuestra amiga. Un abrazo.
Magda | | |
| ninfadafne,01.10.2007 | Hola Delia , me encantó tu invitación y la
introducción que diste en este foro, es un tema que da para mucho,
porque muchos tuvimos la experiencia , la sospecha, el respeto por creer en
ese otro estado, en el que nuestro espíritu pudo haber estado por
este mundo en otro tiempo y venimos para mejorar, para crecer
espiritualmente.
Yo si, tuve una experiencia que puedo enmarcarla en el plano , esto lo
viví puesto que ese sueño fuie tan ver´dico y en otro
tiempo.
LA MAYORÍA DE NOSOTROS, LOS SERES HUMANOS,VIVIMOS LA PARTE
MÁS ELEVADA DE LA CREACIÓN :SER SERES HUMANOS, Y NO TODOS,
LAMENTABLEMENTE , SE DAN CUENTA QUE DEBEMOS SER ELEVADOS ESPIRITUALMENTE ,
PUESTO PARA AQUEL CREYENTE , LA VIDA NO SE TERMINA EN UN FÉRETRO
SINO ESTADOS , ETAPAS , ESPÍRITU, SER SUPERIOR , SER HUMANO, CON
FALENCIAS Y VIRTUDES COMO TODOS SOMOS .
ES HERMOSO SER FRUTO DE ESTA HERMOSA CREACIÓN Y DARNOS CUENTA , LO
MÁS ELEVADO EL SER MÁS PENSANTE , EL ENGRANAJE QUE PUEDE
HACER Y DESHACER TODO O CASI TODO EN EL MUNDO :EL SER HUMANO.
CUANDO PUEDA , SEGUIRÉ LEYENDO OTROS COMENTARIOS , EXPERIENCIA SY
HECHOS , EN ESTE HERMOSO E INTERESANTE FORO.
YO, POR MI CUANTA SOY ABIERTA A CREER EN LA REENCARNACIÓN NO TENGO
LA CERTERA ABSOLUTA, PERO RESPETO LAS DEMÁS CREENCIAS, ES MUY
FACTIBLE Y ESE SUEÑO MÍO, U OTROS....Y ALGUNA QUE OTRA
EXPERIENCIA, INTERESANTE. | | |
| dalvenjha,01.10.2007 | Uh? yo no quize opinar nada, simplemente puse un texto que me
pareció adecuado en cuanto a lo de fotos kirlian, pk vi que alguien
hablo de eso, no trato de desvalorizar el foro de MujerDiosa, ni tampoco de
pegarmela de sabio, por que no lo soy en estos temas, simplemente lean, y
ahi entenderan pues ¿No? | | |
| Medeaazul,01.10.2007 | | Muy interesante tema, y tu introducción le da la seriedad. | | |
| luna-azul,01.10.2007 | Querida mujer diosa, acepte tu invitación y aquí estoy
leyendo a todos y sus opiniones. Pero, respetando tu creencia querida
diosa, te cuento que no creo en la reencarnación, pero respeto a los
que creen en ella. Yte cuento porque no creo... creo en Cristo, soy
cristiana, dentro de lo que mi pobre humanidad me deja serlo. Quiere decir
que creo en el mensaje del Señor jesús, y él dijo
RESURRECCIÓN.
Tal vez te resulte un pensamiento equivocado, pero así lo creo.
Un beso
| | |
| dalvenjha,01.10.2007 | Ok, ok, veamos, si estamos tan convencidos, se dice lo siguiente: Estas dos
personas, han tenido una vida anterior, no solo eso, si no que se conocian,
y recuerdan con detalles suficientes para afirmar que "vivieron muy
bien su vida anterior divirtiendose" ¿No es asi? entonces,
podrían por favor contar sus experiencias? aqui estamos prestos a
leerlas, y tambien podrían com minimo "dar una
descripción pormenorizada de el ambiente y la epoca, en la que la
pasaron tan bien juntas, y algunas descripciones de los lugares donde se
divirtieron? que sea plausible y creible porfavor, y sobre todo
Lógica", es lo mínimo que podemos pedir, nosotros
mortales ignorantes, sedientos de saber =( | | |
| peinpot,01.10.2007 | Hola MujerDiosa, lei tu invitacion y aca estoy presente, leyendo las
opiniones previas. Andare por aca. | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Querida Luna_Azul:
El amado Jesús era Judío, y en esa Religión siempre
existió la Reencarnación, estoy segura que eso ya lo
sabías. Y siguió existiendo durante varios siglos hasta que
no convino a determinados intereses de la Iglesia Católica; en fin
esa información es pública y la leí hace muy poco
nuevamente, en un escrito de Violalis, a la que le pediré sea tan
amable para que la suba, y puedas leerla vos misma. Es Vox Pópuli.
Luego que la leas, podemos continuar la comunicación si te parece
bien, y estás de acuerdo.
¡Un besito para vos!
| | |
| rafudo_,01.10.2007 | Hola,
Yo no creo en la reencarnación, pero me parece un concepto
interesante, me gustaría que fuera cierto, pero creo que la vida es
un poco más triste que eso... | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Karinna, El_Fauno, yo les agradezco mucho que estén acá y les
pido de corazón que me hagan llegar sus preguntas, si puedo se las
contestaré, y sino, se los haré saber simplemente, pero
cuenten que esto lo hago siempre con la mayor honestidad que cabe.
Un abrazote a ambos! | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Almalén 2005, lo que contás es hermoso y me interesa saber si
de acuerdo a lo que dijo tu papá, ¿se solucionó algo
que te preocupaba tal vez? | | |
| sendero,01.10.2007 | | Leo y respeto. Cada quien tien dercho a creer. un abrazo a todos | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Ninfadafne, ¡evidentemente sos hermosa por fuera y por dentro!
Justamente eso que te sucedió, se suele dar en lo sueños;
cuando realicé un Seminario con una Dra. estadounidense, la
máxima autoridad en TVP, o sea (Terapia de Vidas Pasadas)
comentó precisamente eso, que las personas podían tener
acceso a algunas de sus historias de vidas pasadas a través de los
sueños...
¡Un besito y la seguimos! | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Medeaazul, ¡agradezco de corazón tu concepto!!!
Ya sabés que acá estás para preguntar y comentar lo
que te surja.
Un cariño! | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | ¿Qué te puedo decir Gmmagdalena???
Has venido desde tu Córdoba natal a conocer el Foro de tu
amiga/hermana, y de paso a poner los puntos sobre las íes,
¡bravo por vos Magda!!!
| | |
| rafudo_,01.10.2007 | Hola,
Yo no creo en la reencarnación, pero me parece un concepto
interesante, me gustaría que fuera cierto, pero creo que la vida es
un poco más triste que eso... | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Ah, eso que te contó tu mamá es asombroso, por lo general muy
poca gente alcanza a ver el alma cuando sale del cuerpo,
¡mandále un beso muy dulce de parte mía!
Y de paso te comento por sino te diste cuenta Magda, que volví (por
ahora) ya que hay gente a la que realmente le importa esto, así que
acá me quedo por un tiempito...
(Te quiero) | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Rafudo:
Si seguís interiorizándote sobre esto, la vida la
verás con los colores que realmente ,y sin velos que la opacan... | | |
| rafudo_,01.10.2007 | Hola,
Yo no creo en la reencarnación, pero me parece un concepto
interesante, me gustaría que fuera cierto, pero creo que la vida es
un poco más triste que eso... | | |
| xwoman,01.10.2007 | Tampoco creo en la reencarnación. Igual cada quien tiene derecho a
pensar lo contrario, con pruebas o sin ellas.
A mí me parece un tanto absurdo. Y he escuchado también
comentarios absurdos, como que te encontraste con alquien acá y ese
alguien tuvo relación directa contigo en esa vida y ahora entonces
hay que renovar esa relación a como dé lugar sin que el resto
de mortales importe.
Gente loca que se se la pasa insistiendo en tonterías en lugar de
ocuparse en asuntos serios.
Datos científicos, datos, pruebas, no palabrería ni
majaderías para llegar a otros.
| | |
| PpCc,01.10.2007 | Sabe que Xwoman? mande spam por toda la red para que vengan a apoyarla y a
fuerzas de volumen usted tenga la razòn...
De otra manera... ¿pos como verdad?
jajajajja... Saludines. | | |
| SerKi,01.10.2007 | Les contaré una historia que me sigue conmoviendo, una amiga me
dijo: estoy cansada de vivir, quiero ser otra. Y yo le digo: ¿Y por
que no te matas? y me dice: por que dejaría de verte.
| | |
| xwoman,01.10.2007 | Ahh comprendo, no me diga que acá no tiene caso estar en
desacuerdo??
ufa! eso pasa, pero estamos acostumbrad@s, cierto?
| | |
| PpCc,01.10.2007 | | y uste.... ¿Que cree? jejejjejeje | | |
| mauriciomarquiroz,01.10.2007 |
dalvenjha,01.10.2007
Uh? yo no quize opinar nada, simplemente puse un texto que me
pareció adecuado en cuanto a lo de fotos kirlian, pk vi que alguien
hablo de eso, no trato de desvalorizar el foro de MujerDiosa, ni tampoco de
pegarmela de sabio, por que no lo soy en estos temas, simplemente lean, y
ahi entenderan pues ¿No?
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Dalvenjha:
“Amperaje no es Potencia”
Todos los cuerpos están compuestos por átomos.
En los átomos, los electrones que se encuentran en las capas
más alejadas del núcleo, pueden liberarse más
fácil, por no sentir tanto la fuerza de atracción del
núcleo y por estar en un estado más energético.
Cuando estos electrones son excitados por una fuerza electromotriz, se
desprenden del átomo y comienzan a fluir en el cuerpo.
La cantidad de electrones que circulan en una unidad de tiempo (segundo) a
eso se le llama “corriente”. La unidad de la corriente son los amperios.
Amperios es equivalente a (coulomb / seg)
“Coulomb” es la unidad con que se mide un electrón.
El voltaje: es el trabajo que se realiza para mover un electrón de
un lugar a otro.
La unidad del voltaje es Voltios.
El voltaje también es conocido como la “diferencia de potencial”.
Cuando dos puntos están al mismo potencial, no hay diferencia entro
los dos puntos, y se dice que no hay "caída de voltaje".
El voltaje es cero.
Voltios es equivalente a (joule/ coulomb)
Potencia: La velocidad con que se consume o suministra la energía
en un sistema.
La “rapidez” con que realiza este trabajo (El de mover un electrón
en la unidad de tiempo) se denomina POTENCIA ELÉCTRICA. (Joule/ seg
) (watt)
P: Voltios x Amperios =
(joule/ coulomb) X (coulomb/ seg) =
(joule / seg) = Vatios (Watt)
----------------------------------------------------
Y deja la pedantería, tus comentarios son odiosos.
El escéptico siempre encontrará una razón
lógica a todo. Pero no trates a los demás como
"tarados".
| | |
| mauriciomarquiroz,01.10.2007 | Gracias MujerDiosa por tu invitación.
En cuanto a la reencarnación, primero tendríamos que tener
asegurada la existencia del alma.
Saluditos.
Me retiro. Ya participé.
| | |
| medusa33,01.10.2007 | Querida amiga, parece que llegué tarde!! me encantó saber que
ya habias abierto el foro... gracias!!!! para todos quienes hemos sentido
tan cerca la reencarnación, o cualquier sensación parecida,
este foro nos será de gran ayuda, besos!!! | | |
| medusa33,01.10.2007 | Es extraño...pero, me parece tan "raro" encontrar personas
que no creen en la reencarnación, en este foro... que tiene por
nombre...."reencarnación"... mmmm ??????? | | |
| mauriciomarquiroz,01.10.2007 | dalvenjha:
Dices que no hay electricidad en el cuerpo humano?
Y las dendritas?
que transmiten potenciales de acción (impulsos eléctricos)
desde las neuronas hasta el cuerpo celular o soma?
Y que me dices de los electroencefalogramas que se basa en el registro de
la actividad bioeléctrica cerebral.
Se me había pasado ese punto por alto.
Chau.
| | |
| mandrugo,01.10.2007 | Una posible reencarnacin de Hitler, Pinochet, Stalin no me parece un
programa cósmico muy entretenido. | | |
| medusa33,01.10.2007 | Es extraño...pero, me parece tan "raro" encontrar personas
que no creen en la reencarnación, en este foro... que tiene por
nombre...."reencarnación"... mmmm ??????? | | |
| mandrugo,01.10.2007 | No sería mejor que uses el exponente n, medusa33, así nos
evitamos de ver aparecer tu mensaje reencarnado al infinito? | | |
| margarita-zamudio,01.10.2007 | Si es verdad la reencarnación, yo podría haber sido una
especie de Hamlet, porque de todo dudo. Nada afirmo ni nada niego.
Bromas aparte, he sido educada de una manera tradicional, de
férreas creencias y poco flexibles. Eo sí, mis padres
creían que hacían lo justo.
Así que, pienso que la reencarnación existe, y el más
allá, y los fenómenos paranormales, pues de hecho he tenido
experiencias muy interesantes. | | |
| mandrugo,01.10.2007 | El problema que veo yo, es que hasta el momento absolutamente todas las
llamadas experiencias sobrenaturales han tenido una explicacin y racional.
De hecho existe la CICAP, una organización que estudia estos
fenómenos que ofrece un premio de más de un millón de
dólores a quien pueda demostrar un solo fenómeno
sobrenatural. Por mñas de veinte años han probado miles de
personas, en buena y en mala fe.
Todos han sido desenmascarados, como fenómenos explicables, con las
herramientas de la ciencia. Este es el punto.
El millón de dólres sigue esperando. | | |
| mandrugo,01.10.2007 | | explicación científica y racional... | | |
| gmmagdalena,01.10.2007 | Por empezar dalvenjha, es costumbre o buena costumbre, cuando alguien hace
una exposición tan extensa como la tuya y que no es propia, hacer
como mínimo referencia a la fuerte de dónde fue
extraída, caso contrario deja de ser creíble. Por otro lado
creo que el hecho aquí no es si se cree o no se cree en la
reencarnación y el que no cree no puede hablar, yo pienso que se
puede disentir de todo, pero con educación y no con ese tonito
superior del que apoyado en lo científico o en sus propias creencias
trata burlonamente las experiencias de otras personas. Delia entiendo
quiere contar sus propias experiencias y estaría bueno dejar que lo
haga. | | |
| margarita-zamudio,01.10.2007 | Lo que no saben los delCICAP, es que esas experiencias no vienen cuando las
buscas, sino porque sí, y no son demostrables.
Tampoco son demostrables el dolor, la pena, la vergüenza, el amor, el
odio...etc, y sin embargo están ahí. | | |
| buenita,01.10.2007 | creo firmemente en la existencia del alma
acaso que a veces no duele? | | |
| moebiux,01.10.2007 | No, no, margarita, no confundamos términos.
El amor, el odio, no existen como tales, sino como experiencias. Es decir,
no existe algo físico que podamos llamar amor, sino seres humanos
que a determinadas experiencias llaman amor. De ahí que el concepto
de amor cambie según las épocas y costumbres.
El problema cuando se habla de reencarnación es que se están
afirmando tres cosas: la existencia del alma como entidad física -no
como experiencia-,que el alma no muere -cuando todo en la naturaleza tiene
fecha de caducidad, empezando por nuestro unvierso; y que, además,
ese alma migra a otro cuerpo.
Son tres afirmaciones muy fuertes como para tomárselo a broma. Y
nadie de los que defienden la reencarnación ha demostrado
jamás ninguna de las tres cosas. A parte que me parece creído
y soberbio que nuestra alma sea eterna cuando nuestro unvierso no lo es.
¿Dónde se reencarnarán las almas cuando desaparezca
nuestro universo?
| | |
| luna-azul,01.10.2007 |
“Guarda las leyes y los mandamientos que yo te ordeno hoy, y te ira bien a
ti y a tus hijos después de ti. Así vivirás largos
años en la tierra que Yave, tu Dios, te da para siempre.”
Dt. 4,40.
ESTO ES ANTIGUO TESTAMENTO!!
Me mostrarás la senda de la vida, el gozo grande que es mirar tu
rostro, delicias para SIEMPRE a tu derecha.
Salmo 16.11
Como ves, esto y más, es pensamiento judío. Te dejo una
reflexión:
La persecución en tiempo de los Macabeos, obligo a reflexionar
sobre la suerte de los mártires y llegó a ser evidente, que
no había justicia de Dios si él no los RESUCITARA, para una
vida feliz en su presencia.
Como la cultura hebrea no distinguía cuerpo y alma, afirmaron que
los hombres surgían del polvo y volvería a tener vida en el
momento del juicio.
Hay más citas biblicas, pero no quiero cansarte. Esta es un foro
para los que creen en la reencarnación, yo no tengo nada que hacer
aquí.
Diosa, sin rencores, te segire leyendo, te mando un beso.
María
| | |
| Jhermz,01.10.2007 | Yo pienso que La Reencarnación”, es, La resurrección al
revés, que en vez de hacerse en El Cielo, se hace en La Tierra, con
mismo fundamento y propósito… Creo simplemente que es una
filosofía sobre la cual se edifica un sistema teológico que
sirve de guía espiritual a millones de seres, con efecto verdadero
en sus vidas, lo mismo al derecho que al revés.
Saludos.
Julio Hermaz.
| | |
| PpCc,01.10.2007 | Lo que me da màs tristteza, no es que reencarnen o resuciten, sino
que lo crean firmemente.
Los dos movimientos denotan el lamentable proceso de no aceptaciòn
a una verdad tan pura y transparente como el agua.
nacemos, crecemos, envejecemos y morimos.
Como los animales, como las plantas, como las estrellas, como todo en este
mundo desechable y efìmero.
¿Por que es tan dificil aceptarlo?
Dios mismo en la palabra nos habla del desprendimiento, pero...
¿por que no desprenderse del yo?
O sea... ¿es tan dificil dejar de existir?
La vida es tan hermosa mientras dura, nos da tanta y tantas cosas
inmerecidas ¿por què no dejar que nuestras generaciones las
sigan disfrutando?
¿por què les queremos robar su cuerpo y su espacio?
Hay muchas cosas que no comprendo aun.
Lo siento.
Respecto a la resurrecciòn... mmmm no caben tantos miles de
millones de cuerpos de todas las generaciones de màs de seis mil
años en un solo planeta.
¿O... mandarà Dios a unos cuantos a otros planetas?
Creo en Dios... pero no en ese Dios que cumple los caprichitos egoistas de
cuanto hombre quiere vivir eternamente.
Sino en ese Dios que me hace aceptar mi estado transitorio con humildad.
| | |
| MariaL,01.10.2007 | Gracias por invitarme al foro Delia, por ahora sólo leí lo
que muchos de ustedes han opinado sobre el tema. No me siento preparada
para hacerlo todavía, sólo te puedo decir lo que siento o lo
que deseo... y es que no quiero que mi vida termine el día en que me
muera. Necesito creer que luego viene algo más.
Seguiré atenta al foro, es realmente muy interesante. Besos a
todos!!!!
Laura | | |
| mandrugo,01.10.2007 | Claro, por qué no ser más humildes y aceptar lo efmero de la
realidad. Por qué esta obsesión a seguir viviendo a toda
costa: unos con la historia de la resurrección de los cuerpos y la
vida eterna, otros con esto de reencarnarse de nuevo y seguir viviendo.
Me parece que es demasiao, como dicen en España.
Del resto el sol terminará sus días y con él todo el
sistema solar, entonces dónde andarán los resucitados y los
reencarnados. Es una pregunta legítima la mía, no una burla;
porque es perfectamente legítimo que uno piense o desee reencarnarse
en alguien más afortunado, en Einstein, por ejemplo, o en alguien
con una vida particular, como un águila o un microorganismo.
Pero también es legitimo que los que no creemos en estas cosas,
digamos la nuestra. O no? | | |
| santacannabis,01.10.2007 | Creo que me volveré creyente en la reencarnación ante la
siguiente evidencia científica:
http://www.misabueso.com/esoterica/vida/pasada.php
Resulta que yo debí llamarme Enzo o Sandro y que era un inventor
italiano.
Ahora me explico porqué cada vez que como pizza me siento tan
feliz.
Io sonno italiana! | | |
| marjabra,01.10.2007 | Hola, es una lastima que este tema, se tome a la risa o en forma
despectiva.
O peor aún que se quieran imponer ideas desde la soberbia, el
agravio, etc.
La idea era poder debatir, creamos o no , pero desde la seriedad, con
fundamentos.
Les dejo una pagina, para que ingresen, y puedan ver donde se encuentra
situado cada uno de nosotros.
Esta pagina esta muy interesante, sobre todo si no quieren leerla todos,
puede ver un cuadro muy interesante.
Saludos.
http://html.rincondelvago.com/paradigmas-de-la-investigacion.html | | |
| mandrugo,01.10.2007 | Cuando uno no defiende sus propias ideas con serenidad y con plasticidad
mental, en el sentido de estar siempre dispuestos a cambiar de punto de
vista, cuando nos convencen otras visiones o argumentos nuevos,
decàia, esto significa que tenemos un nervio descubierto, una
debilidad en nuestra visión del mundos. Creo que de ahí nace
ese deso oscuro de tratar deimponer a los demás nuestros puntos de
vista: no crees en la reencarnación, no crees en la
resurrección, no crees en el espíritu santo, entonces no me
rompas el ánima con tus ideas. Algo así. | | |
| gepsag,01.10.2007 | Ante tanta ambiguedad y disparidad de opiniones, opino, a pesar de mi
formacion, o deformacion "positivista", que segun la fisica
cuantica, solo somos energía. Para los escepticos, podrian leer o
ver en video los ultimos descubrimientos.
Como dice PPcc, deberiamos aceptar nuestra transidoriedad con humildad.
En cuanto a la reencarnacion, tengo material, que dice que Jesus fue un
iniciado. Que eso que dice el CREDO "Y resucito al tercer día,
y subio a los cielos".... no seria otra cosa que "La ceremonia de
la pequeña muerte" de religiones como el Lamaismo del Tibet.
Alli los lamas una vez que son Iniciados tambien resucitan luego de estar
muertos por tres dias.
Y alguien leyo en los periodicos que se habria descubierto la tumba de
Jesus? Que habriaa vivido casi 100 añós ....solo que esa
noticia duro un dia y fue arrancada luego del Clarin y La Nacion de
argentina. Diarios muy serios.
Este tema , esta muy bueno, el foro promete, da para mucho. Pero mejor
intentar interactuar sin ofender a nadie.
Un beso, MujerDiosa. Buenisimo este foro.
| | |
| Esdrelon,01.10.2007 | La reencarnación no es más que el ansia de trascender,
aún después del mismo Universo que sabemos, alguna vez
terminará.
En cuanto a la reencarnación en la cultura judía es
absolutamente dudosa. Los fariseos creían en la resurrección
del cuerpo, los saduceos en el Sheol (una especie de ínfimo mundo).
Claro que es fácil tomar una oración e interpretarla con
cualquier sentido. | | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Sinceramente no está en mi ánimo el convencer a nadie, sino
que quise exponer algunas cosas y enseñar lo que estuviera a mi
alcance a otras, con honestidad y de corazón; pero me da la
impresión que por el momento eso no podrá ser, al menos
acá y ahora.
Los quiero a cada uno de ustedes, y también los comprendo.
| | |
| Esdrelon,01.10.2007 | MujerDiosa, no creo que nadie dude de tu honestidad ni de tus buenas
intenciones.
Para los que no te conocen, me apresuro a confirmarlo. | | |
| marjabra,01.10.2007 | | http://html.rincondelvago.com/paradigmas-de-la-investigacion.html | | |
| peinpot,01.10.2007 | UN APORTE PARA EL FORO.
La Reencarnación en La Biblia
En La Biblia existen suficientes referencias al fenómeno de la
reencarnación las cuales permiten argumentar que el antiguo pueblo
de Israel conocía el concepto e inclusive para algunas de sus sectas
la reencarnación era parte esencial de sus creencias, especialmente
en sectas como los Esenios y otras que practicaban la Cábala
(Kabbalah).
Para los cristianos en particular, las citas más importantes sobre
la reencarnación pueden ser encontradas en las propias palabras de
Jesús en los Evangelios.
Veamos algunos ejemplos a continuación.
Nota: Las citas han sido tomados de la Nueva Versión Internacional
en Español.
La línea en paréntesis es un breve comentario que enfatiza
la implicación de la cita.
Durante el pasaje de la transfiguración Jesús dice a sus
discípulos:
Elías ya vino, y no lo reconocieron sino que hicieron con él
todo lo que quisieron.
De la misma manera va a sufrir el Hijo del Hombre a manos de ellos.
Entonces entendieron los discípulos que les estaba hablando de Juan
el Bautista.
- Mateo 17:10-13, Marco 9:11-13, Lucas 9: 33
(Implicando que Juan el Bautista era la reencarnación del profeta
Elías).
Jesús habla a sus discípulos sobre Juan el Bautista:
Y si quieren aceptar mi palabra, Juan es el Elías que había
de venir.
El que tenga oídos, que oiga.
- Mateo 11:14-15
(Explícitamente declarando que Juan el Bautista es la
reencarnación del profeta Elías).
A su paso, Jesús vio a un hombre que era ciego de nacimiento.
Y sus discípulos le preguntaron: --Rabí, para que este
hombre haya nacido ciego, ¿quién pecó, él o sus
padres?
Ni él pecó, ni sus padres --respondió Jesús--,
sino que esto sucedió para que la obra de Dios se hiciera evidente
en su vida
- Juan 9:1-3
(Implicando que el hombre había vivido previamente antes de nacer
ciego en la presente existencia).
Ni a los cincuenta años llegas --le dijeron los judíos--,
¿y has visto a Abraham?
Ciertamente les aseguro que, antes que Abraham naciera, ¡yo soy!
- Juan 8:57-58
(Implicando que Jesús es eterno habiendo vivido anteriormente).
De veras te aseguro que quien no nazca de nuevo no puede ver el reino de
Dios --dijo Jesús.
- Juan 3:3
(Esta cita ha sido interpretada de varias formas dependiendo de la
traducción. Para nosotros la cita sencillamente implica que el
hombre debe nacer de nuevo, es decir, debe reencarnar).
La Reencarnación borrada de la Teología Cristiana
Si Jesús y los primeros cristianos profesaban la
reencarnación, nos preguntamos entonces, por qué esta verdad
se perdió en algún momento y por qué no forma parte de
la teología cristiana oficial hoy en día.
La respuesta a esa pregunta hay que comenzar a buscarla en los eventos
históricos que siguieron al Primer Concilio de Nicea en el
año 325, cuando el emperador romano Constantino decidió
convertir el cristianismo en la religión oficial del imperio,
así como a los esfuerzos posteriores de la Iglesia por desterrar de
la teología cristiana cualquier referencia al concepto de la
preexistencia del alma (término usado entonces para referirse a la
reencarnación) durante el Segundo Concilio de Constantinopla
realizado en el año 553 bajo el auspicio del emperador Justiniano.
Sobre este tema se ha escrito mucho recientemente gracias al trabajo de
historiadores y eruditos, los cuales han contribuido a una mejor
comprensión de los orígenes del Cristianismo
apoyándose en nuevos documentos de gran valor histórico como
son los Evangelios Gnósticos descubiertos en Nag Hammadi (Egipto) en
1945 y los Pergaminos del Mar Muerto encontrados en Qumrán a partir
de 1947.
Por ejemplo en el libro 'Children's Past Lives' de Carol Bowman Capitulo
14 'El dogma muerde al hombre' se resume muy claramente cómo
ocurrió ese proceso y al final se dan importantes referencias sobre
los autores de La Biblia y los orígenes históricos del
Cristianismo:
Cómo la reencarnación fue borrada del cristianismo (El dogma
muerde al hombre)
El libro 'Reencarnación: El eslabón perdido en la
Cristiandad' de Elizabeth Clare Prophet y Erin L. Prophet es otra
magnífica referencia sobre el tema: Reincarnation: The Missing Link
in Christianity
Elizabeth Clare Prophet es también la autora del libro 'Los
años perdidos de Jesús' donde se examina la tesis de que
Jesús en su niñez viajó a la India y luego
regresó a Israel para enseñar la doctrina de la
reencarnación.
Para un resumen de la evidencia a favor de esta tesis, ver los siguientes
enlaces:
Un Nuevo Ecumenismo (La evidencia de los "Años
Perdidos"
Los Años Perdidos de Jesús (La Vida del Santo Issa)
Sylvia Cranston, reconocida experta en el tema de la reencarnación
ha escrito varios libros antológicos sobre este tema, tanto desde el
punto de vista de las culturas orientales como occidentales, donde se
examinan la historia de este concepto y cómo la perspectiva de la
reencarnación puede ayudar a resolver muchos problemas sociales
actuales. Busque los libros de Sylvia Cranston en www.amazon.com o en
http://www.theosociety.org/pasadena/ts/tup.htm.
| | |
| Esdrelon,01.10.2007 | Veamos... Veo que la única referencia a la reencarnación en
los Evangelios es la que relaciona a Juan el Bautista con Elías. Lo
que no tienen en cuenta es que Elías nunca murió
(ascendió a los cielos en un carro de fuego en cuerpo y alma). Si no
murió no puede reencarnar. Por otro lado, se daría un hecho
muy curioso. Elías reencarnando en Juan el Bautista y luego
volviendo a reencarnarse en Elías, ya que en el Apocalipsis se lo
nombra peleando contra el mal junto a Enoc (otro ser que tampoco
murió.
En cuanto a si pecó él o sus padres; no hace más que
reflejar la creencia que las generaciones heredaban el pecado de la
anterior (por eso todos nacemos con el pecado original) y la respuesta de
Jesús es simple: Nació ciego para que se vea la obra de Dios
(es decir, para que el pueda hacer el milagro de dar la vista y los
demás crean).
En cuanto ese invento de que Jesús viajó a al India,
realmente no merece comentario alguno. En ningún Evangelio (ni en
los católicos o los gnosticos) se menciona tal cosa. Además,
siendo el Hijo de Dios ¿qué necesidad tenía de ir a
estudiar nada a la India?
Jesús es eterno, lógico, pero no porque se haya reencarnado,
simplemente porque es DIOS. | | |
| santacannabis,01.10.2007 | marjabra:
¿Cómo se puede hablar con seriedad del tema si cualquier
argumento esgrimido en contra de la reencarnación ha sido tildado de
"ignorante"?
¿Este era un foro para debatir o es una lista de abajofirmantes que
creen en la reencarnación?
Por favor, ¿De qué seriedad me hablan cuando se cita como
fuente un trabajo escolar del rincón del vago y no las fuentes
originales?
Por ahí alguien nombró a la teoría de la
falsación de una forma tan ligera y pasmosa que si Popper lo leyera,
se caería al suelo de la risa o del enfado.
Imposible debatir... me recuerdan a los testigos de jehová que
vienen a fastidiar a casa: Su objetivo es convencer, no razonar porque los
terrenos de la razón requieren esgrimir muchos más
conocimientos que el puñado de supercherías, intuiciones y
buenas voluntades de los que hacen gala para evadir los cuestionamientos. | | |
| marjabra,01.10.2007 | Hola Santacannabis:
Si te leyeras detenidamente, verías que te contradices.
En lugar de debatir, agredes.
si te parece que lo del rincon del vago, es muy sencillo, pues sugiere un
sitio que sea mas profesional.
Lo hice como aporte, para que aquel que nunca había leído
nada al respecto, pudiera interiorizarse y se quería, obviamente
tiene mas lugares profesionales para profundizar.
Con respecto a la teoría de la falsación de Popper, en lugar
de critricar, te sugiero que te extiendas sobre la misma, para que todos
podamos aprender de la misma.
El objetivo de este foro, no es convencer, el objetivo, si hubieras leido
en detenimiento en sus comienzos, es contar experiencias, debatir, y tratar
de dar alguna explicación válida a ciertos fenómenos.
Nadie de convencer a nadie.
Pero habras visto seguramente, que hay varios que no creen, y lo dicen
respetuosamente dando sus explicaciones y nadie objeta eso. Pero hay otros,
que lo hacen tratando de ridiculizar, hablando peyorativamente, casi en
forma insultante.
En realidad a esos no los entiendo, pues si no les interesa el tema, para
que pierden el tiempo.
| | |
| MujerDiosa,01.10.2007 | Mensaje para todos:
Mi intención no es polemizar eternamente, y mucho menos convencer,
ya que cada uno es grande, y tiene una base más o menos
sólida e inamovible.
Además creo absolutamente en la libertad individual para ser,
hacer, pensar, tener y sentir lo que cada uno considere más
conveniente, o mejor, o simplemente desee.
Hay opiniones demasiado encontradas y me hago eco en lo último
expuesto por Marjabra, en el sentido que:
"El objetivo de este foro, no es convencer, el objetivo, (si hubieras
leido en detenimiento en sus comienzos), es contar experiencias, debatir, y
tratar de dar alguna explicación válida a ciertos
fenómenos. Nada de convencer a nadie.
Pero habras visto seguramente, que hay varios que no creen, y lo dicen
respetuosamente dando sus explicaciones y nadie objeta eso. Pero hay otros,
que lo hacen tratando de ridiculizar, hablando peyorativamente, casi en
forma insultante.
En realidad a esos no los entiendo, pues si no les interesa el tema, para
que pierden el tiempo."
Justamente es eso, lo que en verdad no me interesa, perder el tiempo; y
mucho menos que esto, en lugar de ser lo que me había propuesto; un
Foro donde cada persona verdaderamente interesada, pudiese consultar,
preguntar, exponer sus dudas, comentar sus experiencias y enriquecernos
mutuamente, sea algo semejante a la Torre de Babel, donde nadie comprende
al otro, porque tal vez menos, se comprende a sí mismo...
Experimento un poco de pena, ya que hay personas de mucho valor que
deberán dejar para otro momento o lugar quizás, sus planteos,
ideas, preguntas, etc...
Pero si algo no marcha de entrada, la experiencia aconseja irse,
sencillamente.
Y por tercera (y última vez supongo) me despido de todos
ustedes, ¡con mucho cariño!!!
| | |
| PpCc,01.10.2007 | Mucho cariño mujer Diosa...
Y para despedirme tambièn... comparto estos textos bìblicos
que en lo personal me dan mucha paz.
Gènesis 2:7
'Y Jehovà Dios procediò a formar al hombre del polvo del
suelo y a soplar en sus narices el ALIENTO DE VIDA y el hombre vino a ser
ALMA viviente'
(Nòtese que sin ese aliento el polvo no tiene vida ni alma)
Ëclesiastès 9:5-6
'Porque los vivos tienen conciencia de que moriràn, pero en cuanto
a los muertos... ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen
ya màs salario porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.
Tambièn su amor y su odio y sus celos ya han perecido. Y no tienen
ya màs porciòn hasta tiempo indefinido en cosa alguna que
tenga que hacerse bajo el sol.
Ve... y come tu alimento con regocijo, y bebe tu vino con buen
corazòn, porque ya el Dios verdadero se ha complacido en tus
obras.'
Lo mejor para todos. Buen dìa.
| | |
| byryb,01.10.2007 | Aunque creo que llego tarde -no he sido fama hasta hoy- me gustaría
dejar mi comentario a este foro.
"La reencarnación hace siglos que ha sido demostrada por la
ciencia y el sentido común; y como muestra una reflexión:
para nacer yo, mil vidas antes se han extinguido para darle sentido a la
mía.
La reencarnación es un gusano nutriéndose de mis
entrañas, unos bichitos descomponiendo mi último
adiós, un tigre que aprendió a cazar bajo la tutela de su
madre, mi padre enseñándome a atar los cordones de los
zapatos.
La reencarnación se revela de forma mágica en cada uno de
nuestros gestos, en cada rasgo que compartimos con centenares de
antepasados. Las ideas, los discursos viajan a través de la
historia, tomando forma en las acciones de sus portadores.
Todo perece para volver a la carne. Aunque no es nuestro ego individual el
que sobrevive, sino los fragmentos corporales y psicológicos que lo
conforman.
La nieve acaricia cada invierno la tierra, pero nunca es el mismo
muñeco de nieve el que te sonríe a la puerta de casa."
Un saludo. | | |
| Esdrelon,01.10.2007 | Perdón, ¿Dónde está la demostración
científica y la del sentido común? Si compartimos los gestos
de nuestros antepasados no es más que por genética.
No encuentro, ni entiendo la demostración.
La reencarnación, como la creencia en Dios (sea cual sea) es solo
cuestión de fe, al menos hasta el día de hoy. | | |
| almalen2005,01.10.2007 | Si la solución llegó (contesto a tu pregunta)pero
también está cerca mío para las
fiestas,cumpleaños, aniversarios,situaciones díficiles,en los
sueños....en fin Hasta en una clase de yoga,en el momento de la
meditación y al aire libre,rozó mi cara con un beso.(Era el
día en que recordaba su partida)Que más puedo decirte ...Un
beso,mi respeto y cariño.Hay que tener en cuenta que es un tema algo
complicado y que no todos pueden aceptarlo,sin por eso desmerecer a nadie. | | |
| Stelazul,02.10.2007 | Querida Mujer-Diosa... llego cuando te vas!!! Noooooo. La verdad que
venía ilusionada con aprender muchas cosas de ti y tus interesantes
experiencias, conocimientos, percepciones, vivencias, sabiduría,
etc, tus comentarios y los que otras personas puedan aportar de este tema
apasionante.
Para mi es evidente que las Reencarnaciones existen. Es mucho más
natural creer que existen que pensar lo contrario. Y no es una
cuestión de miedo ni de religión ni nada por el estilo.
En mi caso he militado en las filas del ateismo primero y agnosticismo
después, durante décadas, y sin ningún problema ni
ansiedad ni nada similar. Ahora creo porque con el devenir de la vida y de
muchas cosas que en ella y en mí suceden y han acontecido, he podido
ir localizando en mi interior, y es algo además bello y dichoso,
es... lo más, una parte que no es física, ni mental, ni
emocional, sino que es espiritual, y en la que encaja todo lo que tu
mencionas y lo que otras personas aquí y en muchos otros sitios han
manifestado anteriormente, han vivido y experimentado, sentido y sabido, no
tiene que ver ni con la ciencia, ni con la razón ni con prubas ni
nada de eso. Son cosas que se viven y se saben, o no, o mejor dicho,
todavía no... En mi caso el cúmulo de ellas al final es lo
que me ha traído a no dudar ya más, afortunadamente, sino a
saber. Estén de acuerdo o no conmigo, me den o no la razón.
Eso es algo que no tiene mayor importancia. Hoy en día no hay
persecución, gracias a Dios, así que... Allá cada
cual.
Añado que la intuición, la revelación, etc. son para
mi y para muchos formas de conocimiento no solo muy valiosas sino
superiores. Y el que opine distinto... pues muy bien, siempre que se
exprese con educación y amabilidad, como tu lo haces y lo hacemos.
Así pues lamento que te vayas, aunque lo comprendo. Lo lamento
porque nos vamos a perder el hablar, compartir, informarnos, palpar muchas
cosas interesantes, pero, así es la vida...
Sin embargo sí que esta experiencia ha podido o puede aún
servir entre otras cosas para hacer una llamada al respeto entre las
personas y a la humildad, una gran virtud. De manera que se opine igual o
diferente, se expresen las opiniones con educación y respeto, cosa
que no siempre ha sucedido en este foro.
En todo caso, queridísima Delia, muchísimas gracias por tu
intento, yo por mí te rogaría que continuaras, aquí
seguiremos tus admiradoras, y... al final, no hay que hacer tanto caso,
cada cual dice lo suyo tranquilamente, como tu lo haces a las mil
maravillas, y ya está. Un beso grande a ti y a much@s que tbn han
expuesto sus muy interesantes aportaciones. Quizás hallemos otro
lugar donde intercambiar tranquilamente.
| | |
| Poetacacho,02.10.2007 | Llevamos un secreto deseo para que la vida no se extinga.
Tenemos fe en ello.
Todo es empírico. Nada hay FEHACIENTEMENTE demostrable.
El tema es polémico e interesante.
Las experiencias percibidas en tareas de meditación pueden ser
inducidas por cambios del estado ácido-básico de la
sangre(ph) por la respiración, que causa, en ocasiones, aumento de
CO2 en la misma.
En fin, nada pretendo demoler.
Uds piensen lo que ,mas les convenga y con ojos y mente abierta,
investiguemos.
Un saludo cordial a todos, pues cada uno aportó lo que cree y/o lo
que sabe. | | |
| sorti,02.10.2007 | Te he leído con detenimiento y veo que realmente debes haber tenido
esa experiencia y por lo tanto es válido todo lo que
escribís, a mi en particular me cuesta creer en la
reencarnación, no digo que sea imposible, pero no encuentro ninguna
explicación razonable sobre el origen y el motivo de la vida, se que
estoy, que debo responder a leyes y costumbres y reprimir cualquier intento
de ignorarlas, so pena de quedar en falta.
Aparte, quién no ha pensado alguna vez en la inmortalidad o acaso
en la reencarnación, pero me siento muy pequeño como para
intuir siquiera quién y para que nos creó.
Creo firmemente en algo superior, que no nos perdona las faltas y que si
nos pedirá que rindamos cuentas. | | |
| peinpot,02.10.2007 | Claro que los dogmas, creer en cualquiera de ellos, o en cosas como la
reencarnacion es cuestión de fe.
Y la fe, no tiene explicación lógica , solo se da o no.
No se puede aplicar un metodo cientifico rigido en algo tan personal, no
se puede, literalmente hablando.
Pero se usa para casos aislados metodologia cientifica, igual no
entraré a polemizar pues es al divino botón. No se debe
gastar pólvora en chimangos, querida MujerDiosa, muy sabia tu
decision.
Volviendo a la Reencarnación, se puede demostrar con metodos
cientificos principalmente a través de:
a.- La regresión de memoria, que puede efectuarse por fuerza de
sugestión hipnótica, relajamiento profundo o recuerdos
espontáneos de existencias anteriores, sin que se identifique,
aparentemente, una causa justificada. En este ultimo caso, el recuerdo
tanto puede darse en el sueño común como en el estado de
vigilia.
b.- En los dictados mediúmnicos, en que el médium es capaz
de transmitir revelaciones sobre existencias anteriores, propias o de otras
personas.
c.- En las ideas innatas y en los niños prodigios, que avalan las
bases cientificas de la hereditariedad (espiritual), también tenemos
los Bismark (marcas en el cuerpo físico) como una prueba más
que ayuda a corroborar las investigaciones que sobre este campo se han
realizado.
Bibliografía:
Profesor Ian Stevenson: (20 Casos que sugieren la Reencarnación)
Edgar Cayce: (Múltiples Moradas)
Alexander Aksakof: (Un Caso de Desmaterialización) (Animismo y
Espiritismo)
Pedro Granja: (Al Final ¿Quién Somos?)
Wilians Crookes: (Hechos Espiritas)
Hernani Guimarae Andrade: (Espíritu, Periespíritu y Alma)
Brian Weiss: (A través del Tiempo)
Grabiel Delanne: (El Alma es Inmortal) (La Reencarnación)
Albert de Rochas: (Las Vidas Sucesivas)
Ernesto Bozzano: (Enigmas de la Psicometría) (Fenómenos
Psíquicos en el Momento de la Muerte)
Cesar Lombroso: (Los Fenómenos de Hipnotismo y Espiritismo)
Wallace Leal: (Katye King)
Patric Dronold: (De Vídas Anteriores)
Fundación Allan Kardec: (Ciencias del Espíritu V.2 –
Nº3)
| | |
| NILDA,02.10.2007 | Sí, esto es para discutirlo sentado y tranquilo...
yo creo en la resurreción porque jrsus resucito!!
pero tambien creo en la recarnación del alma, que el alma nos deja
cuando morimos y cuando soñamos ella es la que nunca muere y
envejece
me encanto encontrar este foro lastima que no puedo debatir con sabiduria
de intelectual solo se lo que mi padre me contaba o lo poco que leí
en el tercer ojo, algo que me cautivo mi delirio por lo desconocido...
me gustaria saber más del tema??
(yo en lo largo de mi vida(60) e soñado 3 veces con el mismo
sueño!!
que querra decir???)
te felicito Delia...
nilda | | |
| Salvador_Ferri,02.10.2007 | Pienso que somos energia, y como tal la energia no se crea ni se destruye
solo se transforma. No digo que la reencarnacion no sea cierta pero tampoco
afirmo lo contrario; pero si digo que dejaremos este cuerpo algun dia y
algo que tenemos seguro o lo unico que tenemos seguro desde el momento que
nacemos es el momento en que moriremos algun dia. Un dia leei algo que
decia: "Me gustaria ir al cielo por el buen clima y al infierno por
las buenas amistades". Buen en que sea cierto lo de el cielo o el
infierno, dios o el diablo; si hay algo sierto es que existe lo malo y lo
bueno pero eso ya es instinto humano y biologico. Pero la reencarnacion me
es algo en lo que me gustaria en verdad creer al grado de pensar que es
cierta, de una o otra forma me siento ligado con la reencarnacion en pensar
que hace tiempo fui el mismo hombre en otro cuerpo en otro tiempo pasando
por la misma historia enamorado de la misma chica y cada vida pasada estoy
detras de ella luchando por que mi amor sea posible, y creo que la razon de
mi reencarnacion es que en ni una vida pasada e conseguido poder quedarme
con ella a su lado y la pierdo y siento que en cada vida vuelvo para tratar
de que tanto ella y yo estemos juntos en alguna vida si no es en esta en la
proxima hasta que algun dia los dos estemos juntos por siempre entonces
sere feliz y al morir entonces me transformare an algo mas. "La
energia no se crea ni se destruye, solo se transforma" | | |
| Salvador_Ferri,02.10.2007 | Jajajajaja algo más en todas esas vidas Nilda es mi mamá
segunda. jajajajajaj Te quiero mucho mami Nil. | | |
| Esdrelon,02.10.2007 | Cuando me refiero a pruebas, no quiero que me expliquen en qué creen
(que por supuesto respeto profundamente). Pero mostrarme un libro escrito
por alguien que cree en la reencarnación no prueba absolutamente
nada.(Yo escribí cuentos sobre fantasmas y supongo que a nadie se le
ocurrirá utilizarlo como prueba de su existencia ¿no?). | | |
| marjabra,02.10.2007 | Creo que todos tienen algo de razón. Los que creen en la
reencarnación, por que han vivido alguna situación especial.
Los que no creen, por que como dice Esdrelon, al no haber pruebas
fehacientes, es dificil de creer.
Ahora bien, por otro lado, muchas veces, vemos de fenómenos,
hechos, etc, que teníamos pruebas supuestamente fehacientes, y
despues se demostró que no era tan así.
La historia esta minada de estos hechos.
Lo interesante, sería poder encontrar a traves de las distintas
narraciones, elementos que puedan probar si es cierto o se debió a
imaginación, sugestión, etc.
El problema también radica que en todos estos temas, hay muchos
chantas, que lucran con la ilusión de la gente.
Pero también hay muchos chantas en la religión, en la
medicina, en el deporte etc.
Busquemos a los que no lo son, como por ejemplo Mujer Diosa, y tantos
otros, y tratemos de indagar sobre sus vivencias. Tratemos de probar si es
cierto o no. Por supuesto, sin negar la integridad de estas personas, es
decir, que no están mintiendo.
Si partimos de este punto, podemos sacar conclusiones jugosas, ya sea
demostrando que la reencarnación existe o no. | | |
| Jhermz,02.10.2007 | EL ALMA
El Alma… Será inmortal… O, es sólo una teoría?
Si así fuera, es esta vida, un callejón con salida a una
trampa monumental.
Que solo nos va a lanzar, hasta un campo donde quedan, sembradas por
dondequiera sin esperanzas ni amparo, cofradas cerradas llenas de
sufrimientos y llantos.
Sepultados con los cráneos, vacíos, que se los llevan.
Julio Hermaz.
| | |
| MujerDiosa,02.10.2007 | Queridos todos:
Es casi de madrugada y no pude resistir el venir a leer lo que han dejado
escrito en este "hijito", mi primer Foro. Siento una
empatía absoluta con cada uno de ustedes ¿y saben el
porqué?, sencillamente porque transité su mismo camino hace
tiempo ya. Puedo volver a experimentar todas las dudas, el ateísmo,
la constatación científica, el fanatismo y las burlas.
Sé lo que es sentir todas y cada una de las emociones humanas, las
más terribles, las más primitivas, las más sublimes y
las más exquisitas, porque las vivencié muchas veces,
diría que hasta demasiadas.
Debo aclarar algo: cuando expliqué que para mí la
reencarnación existe; ha sido porque al nacer traje conmigo la
memoria no de otras vidas, sino del Plano anterior a encarnar, lo que es
bastante diferente. Paso a explicarme, cuando se deja el cuerpo, el
espíritu ( por lo general) asciende, y lo ayudan a encontrar su
Plano, el que le corresponde acorde a su proceso evolutivo; al nacer no
olvidé todas las características del lugar de donde
partí, lo que se da en llamar: Espacio entre Vidas. Es un lugar
donde el espíritu puede descansar, repasar ya despierto y sin la
ilusión del mundo que dejó, cada cosa que realizó. Es
un gran aprendizaje también, ya que ahí se toma conciencia de
cuáles son las cosas que faltan pulir, y cuáles están
asentadas ya firmemente en la conciencia de cada uno de nosotros.
También se nos comunica la tarea próxima, el lugar y la
familia ideal donde ese espíritu puede encontrar todo lo necesario
para su aprendizaje. Es un espacio indescriptible, de tanta y sublime
belleza, que en estos momentos se me cierra la garganta ante la
emoción de ese recuerdo. Yo no quería volver y lo confieso,
he sido y sigo siendo un espíritu bastante rebelde, me
resistí todo lo posible, ¿cómo querer abandonar ese
lugar sagrado?, ¿cómo dejar a todos mis hermanos? somos casi
iguales, esferas transparentes con "algo" que de alguna manera
nos identifica, algo casi imperceptible, pero real. Nos movemos por la
simple voluntad de querer hacerlo, es como flotar, como volar, estamos
sumergidos en un espacio de colores que transportan, y que no he vuelto a
ver acá; suena una especie de música celestial por llamarla
de alguna manera, pero es una música cuyas notas nos envuelven y al
querer comunicarnos "nos miramos" pese a no tener ojos
físicos y nos decimos lo que queremos simplemente con el
pensamiento, lo que acá se llama telepatía. Y desde luego
escuchamos, aunque no poseemos los oídos que se conocen en esta
tercera dimensión.
Pero más que cualquier otra cosa, lo que prima allí, es Paz,
una Paz absoluta impregnada de Amor, Amor total, porque es lo que somos
todos; Puro Amor. Y en ese flotar y en ese volar junto a sonidos tan
maravillosos de pleno color, en ese encontrarnos imbuídos de tanto
Amor, experimentamos Felicidad, una Felicidad como no he vuelto a sentirla
acá nunca más. Nos amamos tanto y tan profundamente, estamos
tan unidos, que la nostalgia por ellos, por haber dejado mi Hogar, se hace
por momentos demasiado dura.
Pero volví, porque entendí que debía hacerlo, nada
más que por eso, pero nada menos tampoco. Y muy probablemente
estén leyendo esto, algunos de los que hemos estado unidos y juntos
allí.
Hay más cosas, muchas otras, pero considero que es suficiente con
lo que conté en este momento.
Muy buenas noches tengan todos, y muy dulces sueños...
| | |
| alexandra,02.10.2007 | Jhermz...el místico, filosófico y cuestionar Jhemez...
y por que tan ... pero tan deprimente teoría...por que no si el
alma es inmortal, un camino, una salida hacia la búsqueda de la
perfección, de nuestra verdadera esencia. | | |
| dalvenjha,02.10.2007 | =S ok mujer diosa, pero aun no has respondido, lo has sentido todo,
recuerdas cosas, pero ¿Son nitidas? ¿No sera sugestion? que
me puedes decir sobre recordar algo en concreto, una epoca, una atmosfera,
o algo asi??? es realmente penoso, que alguien ignore olimpicamente las
criticas y no las mencione... en fin, a otra cosa, al hijo este Mauricio,
el cuerpo humano tiene electricidad, eso es demostrado, una sola
demostracion de esto es la sinapsis, osea el proceso de comunicacion entre
celulas, mediante pulsos electricos, entre neuronas sería el proceso
del pensamiento, ahora, lo que se cuestiona en lo de las fotos kirlian, es
justamente esto, lo que se ftografia, es el efecto corona, y no "el
aura" de una persona, esas cosas son paparruchadas, y mas bien con su
tesonera participacion (Nunca dejando de lado su enorme ego, ego que esta
demasiado inflado para lo poco que es.) me ayuda a demostrar justamente
eso, que se fotografia la electricidad
Luis... Parece una dictadura con guantes rosados ^^ | | |
| SerKi,02.10.2007 | He hecho dos comentarios en este foro hasta el momento, en el primero no
quise demostrar ni no demostrar la existencia de la reencarnación ni
la no existencia de la reencarnación, y en mi segundo comentario
conté una simple anécdota. He leído todos los
comentarios, y, respecto a lo dicho por Mujer Diosa que supongo te llamas
Delia, no encontré nada que ella haya contado respecto a la
reencarnación, nada mas que mucho subjetivismo. En algunos
comentarios se citan autores por citarlos simplemente.
Pero vamos a hacer algunas aclaraciones, si se quiere las palabras: mente,
alma, consciencia, forman parte del concepto de reencarnación,
ademas que son cosas independientes entre sí. Vamos a hacer otra
aclaración: alma y espíritu no es lo mismo. Y ya que han
nombrado a Jesus, Jesus era hesenio, no era ni fariseo ni saduceo. Si la
reencarnación como alguien ha dicho se hace en la tierra y no en el
cielo, estaríamos hablando de ''almas en pena''. Ahora bien, el
concepto de reencarnación se relaciona con el católico en
este sentido. Vease el concepto de los siete cielos por ejemplo, en el
septimo: Aravot -el trono celestial, el depósito de la vida, el
espacio de las almas de los justos y de aquellos por nacer –
restauración de fuerzas en este concepto hay algo muy parecido a
los que no tienen cuerpo y cuya alma ingresará a un cuerpo. Si
alguien recuerda ese lugar de antes de haber nacido, es similar a decir que
alguien recuerda el paraíso si es que alguien alguna vez estuvo
ahí. El problema está que la consciencia la tenes cuando
nacés, hay diferentes tipos de consciencia, y toda persona tiene
consciencia a través de los años. ¿Haz visto un
bebé? Nace, y se desarrolla, adquiere conocimiento, através
de los años. También habría que ver que se entiende
por reencarnación si volver a nacer o recordar vidas pasadas. Yo
pienso que ambas cosas están relacionadas si vemos las emociones
contadas de quienes creen en la reencarnación. En el concepto de
reencarnación se tiene muy poca memoria o nada de vidas pasadas es
por esto que se usa la hipnosis para tratar de recordar vidas pasadas. Por
supuesto que es una pseudo-ciencia pero realmente hay personas que lo
hacen. Lo que dice Delia, en otras palabras es que realizó ubn viaje
astral, esto es cuando dormís dejar tu cuerpo por un rato, y a donde
vas? a cualquier lugar, y estas atada por el cordón de plata
según los espiritistas, si se rompe dicho cordón no
podés volver mas, por lo que no es elección tuya quedarte en
un lugar que ni siquiera sabes que es, ya que si mueres tal vez vayas a un
lugar vacío y no puedas volver. Y debo decir que en esta etapa soy
ateo, y entiéndase ateo como: el que no cree en algunas cosas. La
reencarnación es un tema como lo es el karma y otros. No se mezcle
el concepto de reencarnación con mediumnidad, telepatía, y
otras cosas porque si no tienen cierto conocimiento dicen tonterías.
Me dan risa los que creen que por leer la biblia tienen asegurado el cielo,
tal vez en el cielo de los pelotudos, Yo no creo en la
reencarnación, y NO creo que el espíritu quede en determinada
dimensión descansando y aprendiendo, eso usan de excusa los que no
quieren aprender, lo que aprendés lo aprendés en el planeta
tierra. Lo siento por los extraterrestres también, ya que NO creo
que existan. | | |
| gmmagdalena,02.10.2007 | Delia, me alegro que hayas regresado, tu experiencia es válida de
escuchar (leer en este caso) Yo creo en el alma y no porque haya estudiado
nada ni leído a autores renombrados sobre el tema, creo simplemente
por experiencias que se han dado en mi familia, no la actual porque mis
hermanos han sido agnósticos, mi padre también, mi madre
cristiana pero no practicante. Es decir que mi familia directa no ha sido
precisamente mística. Pero sí tengo recuerdos de historias
especialmente de mi abuela y todas de fenómenos inexplicables y
totalmente comprobables. Quiero dejar claro que en mi familia ni
remontándome a mis abuelos he encontrado muestras de religiosidad
extrema, más vale una pálida aceptación, creo que la
única que se interesó en leer la biblia alguna vez fui
yo;pero hay experiencias y hechos. También de la madre de mi
madrina. Historias que siempre me han producido cierta inquietud y que han
despertado mi curiosidad. Me interesa todo lo que tengas para contar, al
margen de si totalmente logre creerlo, no cierro mis ojos ni mis
oídos. Un abrazo. Magda | | |
| chilicote,02.10.2007 | Con permiso via a dentrar
aunque no soy convidao,
pero en mi pago, un asao
no es de naides y es de todos.
Yo via cantar a mi modo
después que haiga churrasquiao.
No tengo Dios pa pedir
cuartiada en esta ocasión,
ni puedo pedir perdón
si entuavía no hei faltao;
veré cuando haiga acabao;
pero ésa es otra cuestión.
Un gran"diosa" idea este FORO, de por sí polémico
y eso lo hace muy interesante.
Mas allá de las creencias, métodos, religiones o los
conocimientos que uno a cultivado, sentido, practicado o aprendido,
considero este FORO de gran interés para intercambiar con el mas
absoluto respeto y sin querer imponer nuestros pensamientos o ideas.
A pesar que estamos en una página literaria de avezados cuenteros y
poetas (ja ja. me excluyo, por malo y pòr aborígen aprendiz)
lo leído es como para releerlo por la profundidad de los
comentarios. (SerKi, majabra, peinpot, Jhermz, Stelazul, Salvador_Ferri,
gmmagdalena, moebiux, PpCc)
Creo que aunque polémicos podemos incluir experiencias o
comentarios... y bueno allá voy.
Me presento como Maestro de Reiki desde hace 14 años en Argentina,
y como este tema de la Reencarnación, no pasan por el razonamiento
humano, si queremos pasar por eso, tal vez pasemos toda la vida terrenal
sin lograr una explicación valedera. En mi caso puedo aceptar en
creer lo que no veo, pero si en lo que siento.
Salvador_Ferri dice que somos energía y eso no se puede dudar,, por
lo menos mientras estemos con vida.
Como se podría creer hace 30 o 40 años en un Control Remoto
de TV, o en un Teléfono Celular.
Hace 43 años apàreció en mi TV una imágen
identificatoria de un Canal de TV de Canadá, cosa inverosimil a
16.000 kmts. de distancia. Técnicamente imposible, era una imagen
que hacía
décadas que no la usaban mas. la explicación fue que esa
imágen en el éter ha rebotado a través del tiempo y el
espacio y regresado a la tierra.
Hoy es posible creer en los Cuerpos Sutiles de los seres humanos (aura).
La primer experiencia visible fue la de un matrimonio ruso que queriendo
fotografias una hoja de parra, al revelarla logro sin querer fotografiar la
energía que la rodeaba. Ese matrimonio era Simión y Valentina
Kirlian, que en el año 1939, descubrió e implemento lo que
hoy conocemos por Foto Kirlian - hoy usada por la ciencia médica,
con diagnosticos anticipados - capaz de hacernos ver el Ki, Qi, Prana,
(energía de los cuerpos). Lo que se logro fue fotografiar el 4ª
estado de la materia o Bioplasma para los rusos. ESo nos permite a los
reikistas comprobar luego de una sesión, el mejoramiento de las
partes congestionadas de los Chakras (embudos o torbellinos
energéticos que conectan el aura con las Glándulas del Cuerpo
Físico).
Valdría una pregunta profunda como para explicar o plantear en este
FORO:
Que es la vida ??? o Que es la muerte ???
Y una sucesión de esas vidas y muertes es donde podemos encuadrar
la REENCARNACIÓN.
Sin querer hablar de Religión, digamos que en el Hinduísmo,
se trata de llegar al Nirvana (la iluminación), o sea no-renacer,
cumplir con el Karma de la Vida terrenal.
Lindos temas para intercambiar opiniones, sin querer imponer las propias,
pués eso, creo, es lo que se pretende en este FORO.
Felicitaciones MujerDiosa por abrir este foro, qiue aunque
polémico, nos conduce a un camino de aprendizaje y de respeto en el
intercambio experiencias y conocimeientos.
Un abrazo a todos desde Mar del Plata - Argentina.
| | |
| Poetacacho,02.10.2007 | Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No existen
allí palabras, fueron dichas las veces anteriores.
Tal vez sea esta enunciación poética como un deseo de veces
anteriores. | | |
| barrasin,02.10.2007 | La existencia de alma sólo es posible conocerla tras la muerte,
aquellos que somos un tanto escépticos se nos pondrá la piel
de gallina en caso de su confirmación, en caso contrario supongo que
nada.
Surge el problema cuando preconcebimos determinados fetiches modelados en
series como "Autopista Hacia el cielo" o " Ghost" , en
esta última la nena tiene orgasmo cósmico al estilo de los de
Santa teresa de Jesús.
No entiendo porque ha de perdurar el alma, ¿ Tiene algún
sentido?
¿ No es suficiente nuestra labor en vida?
¿ Hemos de acojonar a nuestros descendientes o fornicar con
nuestras viudas?
Alguno de vosotros ha expuesto la resurección de Jesús,
¿ No han pensado que Jesús pudo hacerse el muerto? ¿
Qué viniera la prensa y le dijera Pedro, ¡ la prensa! y en ese
momento se hiciera el pajarito?
¿ Porqué damos tantas vueltas al alma?
¿Es el pan del pobre?
Procuren por un momento observar sus vidas, la vida es lo importante, ser
y hacer felices a los nuestros,¿ Tan aburrida o perra son sus vidas
como para preocuparse que será de nosotros tras la muerte?
Yo en todo caso me pregunto qué será de los míos sin
mi existencia, si causará dolor o problemas económicos? | | |
| efilme,02.10.2007 | Ufff, tela marinera la que has liado Diosa, jejeje. No he podido leerlo
todo, pero veo como siempre dos posturas, la de la creencia y la no
creencia. Yo por el momento solo sé que no sé nada. Ni puedo
creer ni dejo de creer. Cuando te cuente los motivos me entenderas, pero
prefiero hacerlo en privado para no crear nuevas polemicas en este foro,
respeto la opinión de todos y digamos que me hayo entre ambas
posturas. Soy una tremenda duda con patas.
Mi lado racional me impele a no creer en la reencarnación a no
admitir nada por que no tengo "pruebas" cientificas, pero mi lado
espiritual me grita con todas sus fuerzas que tube un pasado en otras vidas
y que tendré un futuro después de dejar esta. ¿A
quién hacer caso? No lo sé. Es un tema que tengo aparcado, es
casi un tabu para mi pero necesitaría respuestas y por más
que me esfuerzo no las encuentro o no las quiero aceptar.
Tal vez este foro me ayude, tal vez tu puedas ayudarme, o tal vez
enloquezca por completo tratando de buscar mi "verdad".
Un saludo para todos con mucho cariño.
efilme | | |
| efilme,02.10.2007 | Ah una cosita...A los cientificos que todo lo cuestionan, les
plantearé un "problema de logica", resulta que nos
encontramos en un desierto, caminamos junto a otra persona y de repente
vemos una casa, en ellas resulta que hay todo clase de lujo, amueblada con
confort, agua corriente, luz, nevera con alimentos dentro, etc. La persona
que nos acompaña nos dice que por casualidad aparecio esa casa
ahí, sin más, sencillamente de materiales como el ladrillo,
el cristal, etc (de las cosas que se construyen las casas) pues despues de
pasar mucho tiempo se manifesto y se presento ahí por azhar.
¿Se creería tal argumento?, o mejor pensariamos que
algún ser humano o equipo de seres humanos la habían
construido??. Seguramente muchos digan, que tontería una casa fue
construida por alguien, no pudo alzarse así por casualidad ella
sola, sin arquitecto, ni ingeniero, ni albañiles. Entonces yo me
planteo, si una casa que es algo tan insignificante y simple, necesita de
una mente que la diseñe y la construya, el universo millones de
veces mucho más complejo que una casa ¿no necesitó una
mente creadora que lo construyese o lo crease??, llamesele Dios, fuerza,
Ala, o como a uno de le da la gana de llamarle. Si no hay prueba mayor de
la existencia de Dios ya me contareis. Tenemos todo un universo que prueba
su existencia. El viento no lo vemos pero lo sentimos, a Dios no se le ve
pero se manifesta su grandeza en las creaciones que existen y esas
creaciones si las vemos ¿no?.
Bueno no me enrrollo más que al final crearé polemica.
Un saludo,
efilme | | |
| moebiux,02.10.2007 | Efime, dos puntualizaciones:
-una, el universo no es algo contruido por una persona, una casa
sí. Por eso no sería creíble que apareciese.
-dos, el universo no apareció de la nada. Precisamente la ciencia
nos ayuda a entender cómo funciona el unvierso y cada uno de sus
componentes.
-El viento no lo vemos, pero podemos medir sus conescuencias, medir su
fuerza, comprobar sus resultados y explicar cómo se produce.
Que la ciencia no tenga respuestas a todas las incógnitas que
plantea la naturaleza no justifica la presencia de un dios.
Y ante esas incógnitas puedes plantearte dos maneras de actuar: o
seguir la estela de lo que ya sabemos para seguir investigando o decir que
todo es culpa de un dios y ya, santaspacuas.
| | |
| moebiux,02.10.2007 | "por eso sería INCREÍBLE que apareciese",
quería decir...
| | |
| mandrugo,02.10.2007 | Esta mañana, después de algunos sueños,
desperté encarnado en Gregorio Samsa. | | |
| santacannabis,02.10.2007 | | Seguro fue usted una buena cuca en la otra vida. | | |
| Froilan,02.10.2007 | Veo que todos han intentado filosofar pensando ¿rencarnación
o no rencarnación? He ahí el dilema.
Según mis estudios qeu han sido pocos,me he topado con dos grandes
filofos que plantean esa misma creencia de la reencarnación y un
tercero qeu es escritor contempóraneo, pero él parece que se
limitó a seguir los consejos de los antes mencionados.
Uno de ellos es un presocrático, Empedócles, quien afirma
que los hombres somos dioses caídos en desgracia y tenemos que
purificar nuestra alma por medio de la reencarnación en una persona
de sexo distindo al nuestro, en un animal o en lo que este vivo; haciendo
la cuenta de lo que veo aqui, son 7500 años dereencarnar,
después volveremos a ser dioses y tendremos la sabiduría
infinita (lean los filosofos presocráticos, no tengo el autor, pero
es uan edición bilingüe de griego-español, y el libro es
anaranjado.)
El segundo filósofo fue Platón quien planteó lo del
Topus Uranus que es casi lo mismo que dice nuestro amigo
Empedócles, pero Platón dice que nosotros viviamos en el
Topus Uranus sabiendolo todo, pero lo olvidamos y debemos intentar
recordarlo en cada vida, y al recordarlo volveremos a ese lugar donde todo
lo sabremos.
El tercero que es el famoso escritor Pulo Coelho, en su libro Brida, habla
sobre la reencarnación, y que podemos viajar a nuestras vidas
pasadas con el solo hecho de concentrarnos.
Entonces damas y caballeros, he aqui una pequeña muestra de mis
deficientes estudios en filosofía, de ustedes es la palabra. | | |
| Froilan,02.10.2007 | | Perdón, me equivoqué, es Paulo Coelho, no Pulo Coelho | | |
| mandrugo,02.10.2007 | | algunos sueños intranquilos | | |
| mandrugo,02.10.2007 | | Ja! me viene esa afortunada sospecha, santa. | | |
| colomba_blue,02.10.2007 | | Creo en la reencarnación, dijo la uña. | | |
| barrasin,02.10.2007 | | Creo en la decapitación, dijo el cortauñas... | | |
| Mewpher,02.10.2007 | En verdad creo en la reencarnacion, ya que io mismo creo en el alma y que
el cuerpo solo es una capa exterior la cual cambiamos cada cierto tiempo.
Todo esto para poder saber mas, aprender mas y asi nosotros siendo la parte
regresar al todo... bueno es lo que io creo no se ustedes... | | |
| Stelazul,02.10.2007 | Mujer-Diosa... Gracias con el alma. Gracias de todo corazón. Gracias
con el espíritu. NO sé si con el Espíritu... Gracias
con el éter. Gracias con todos los cuerpos, mis cuerpos. Gracias.
Sí. Yo creo que yo era una de ellos. He tardado como media hora en
leer tu última intervención. No me podía apartar de
cada frase. He reconocido punto por punto y palabra por palabra,
sensación por sensación lo que narras, al tiempo que es la
primera vez que lo escucho así. Tan nítidamente, tan
claramente explicado, expresado y vivido. Lo volveré a leer y
releer y quiero, sé que somos muchos, pero hablo de mí,
quiero leer mucho más. Mucho. Mi alma, mi cuerpo, mi mente y mi
espítitu. Mis energías de todo tipo, las que alcanzo a
percibir y las que no alcanzo aún, son como sedientos en el
desierto. Te lo piden, lo claman. Lo reclaman. Así que gracias por
haber venido.
Y que conste que esto te lo dice alquien que desde el año 84 que
entré en una Escuela del Cuarto Camino, no he parado de buscar.
Allí estuve 6 años, después en una de
Cosmobiología, luego en Gestalt, Psicoanálisis, y 50 talleres
más que te puedas imaginar, libros de todo tipo... Siempre buscando.
Ahora, también me sucede esto pèro ni mucho menos tanto como
lo que me ha sucedido con tus palabras, con Deepak Chopra en su Camino
hacia el Amor (de él llevo leído muchos libros), y Thomas
Moore, Las Relaciones del Alma. También con el cambio que estoy
haciendo del Camino del Conocimiento al Camino del Amor. Tu y yo sabemos
que hemos venido en estas vidas, o vida, no sé, con un reto muy
fuerte. ¿Y sabes que he sentido o comprendido leyendo lo
último tuyo?, pues que no sé tu pero que yo he venido para
reencarnarme en ésta. Aún desconozco la praxis del tema, pero
leyéndote, además de reconocer todo lo que tu me has, nos has
contado, además de muchas remembranzas vividas por mí en esta
vida presente y también con otras personas, como con mi
última pareja que ya no está aquí... he reconocido
esto que te digo que ya me lo explicarás con tus palabras.
Que cosnte que es la primera vez que me expongo así
públicamente a contar estas cosas privadas mías que sé
que pueden ser controvertidas y me expongo, otra vez, a críticas,
burlas, etc., como tu has hecho. Pero amiga, hermana queridísima...
chapó. Adelante. Yo te sigo. Un beso grandísimo para ti, y mi
reconocimiento tbn a chilicote, magda, mjarba, etc., y a todos y cada uno
de los intervienientas pues cada cual aportamos lo nuestro, de esto no hay
duda. Y además acabo ya por creer, por sentir, que todo es valioso.
Que todo, sea como sea, aporta. Y que cada cual está haciendo su
experiencia al igual que la hemos hecho los demás y la seguiremos
haciendo. Los caminos son infinitos. Sin duda. | | |
| barrasin,02.10.2007 | No voy a caer en la burla, desde luego, si lo sentís así lo
queráis. Me queda la duda sipensáis que aquellos que no
creemos en el alma eterna, o en la reencarnación, somos o nos
sentimos más pobres.
Yo, amo lo hermoso de la vida, el amor en pareja, el sexo correspondido y
pleno, los hijos, la amistad...sin embargo no creo necesitar darle una
trascendencia mágica.
Pienso que aquellos que se llevan toda su vida buscando no tienen tiempo
de encontrar.
En lo mínimo está la belleza, y el amor, y tb lo perdurable,
todo está en el desarrollo de nuestra vida. | | |
| Esdrelon,02.10.2007 | En primer lugar la existencia del universo (el budismo lo niega) no implica
la existencia de Dios y la existencia de Dios no implica ni remotamente la
reencarnación.
En cuanto a que Jesús era esenio es una falsedad:
-Los esenios negaban la santidad del Templo y Jesús
asístia a Templo y predicaba en él.
-Vivían en comunidades cerradas y Jesús deambulaba incluso
fuera de Judea.
-No tomaban vino y Jesús si lo hacía (su primer milagro
fue transformar agua en vino).
-Se lavaban constantemente y los discípulos de Jesús
fueron acusados de no lavarse las manos para comer.
-Creían que las mujeres eran poco menos que demonios y
Jesús vivía rodeado de mujeres (y no digo que haya tenido
relaciones sexuales con ellas).
-Eran ultraortodoxos con respecto a las leyes de impureza y Jesús
las abolió con una sola frase.
Es indudable que Jesús era fariseo renovador (y no original) por
eso los criticaba tanto, porque quería mantenerlos dentro de la
pureza doctrinaria.
| | |
| efilme,02.10.2007 | Efime, dos puntualizaciones:
Moebiux, permiteme algunas replicas por favor...
-una, el universo no es algo contruido por una persona, una casa
sí. Por eso no sería creíble que apareciese.
*En ningún momento he dicho que el universo fuese construido por
una persona, sino más bien he indicado "una mente
creadora", luego he añadido algo así como: llamesele
Dios, fuerza, ala...etc. Si la casa no es creible que apareciese.
¿por qué el universo sí es crebible que aparezca?,
¿acaso no se trata de materia y energía igual que la casa es
materia y energía? ¿o no lo es?.
-dos, el universo no apareció de la nada. Precisamente la ciencia
nos ayuda a entender cómo funciona el unvierso y cada uno de sus
componentes.
* No estoy escesivamente puesta en temas muy cientificos, he leido algo
pero no demasiado, pero sobre lo que he leido si te diré que siempre
me falta una pieza, siempre pregunto y antes del "big-bang" y
antes de la sopa organica y antes de...¿qué o quien es el
origen?. Aunque fuese un simple "punto" en el infinito
¿sin control, sin dirección, sin mente pensadora??. Dificil,
ojo tampoco digo que sea imposible, sencillamente, no lo se. Insisto en que
llegado al punto en el que estoy ni creo ni dejo de creer, aunque mi
corazón siempre tiende a pensar en la existencia de un Ser Supremo o
Superior. Otra cosilla, el como funciona algo, no me dice quien creo ese
algo o como se originó ese algo. No son los comos o los porques sino
el que o quien el quit de la cuestión.
-El viento no lo vemos, pero podemos medir sus conescuencias, medir su
fuerza, comprobar sus resultados y explicar cómo se produce.
*Esa energía o fuerza creadora de llegar a exister es obvio que
tampoco la hemos visto o no podemos verla, pero al igual que cuando se
mueve el viento podemos decir que esto es asi por los efectos que causa en
las ramas de un árbol que las balancea, del mismo modo al observar
la vida, la energía, y todo cuanto existe vemos las consecuencias y
los resultados de unas cosas que si existen por que las vemos y volvemos
por lo tanto a la pregunta inicial ¿de donde han salido, quien las
ha creado, acaso no son pruebas suficientes de una existencia de una mente
invisible que lo mueve todo?. No se puede probar que si, pero tampoco se
puede probar que NO.
Que la ciencia no tenga respuestas a todas las incógnitas que
plantea la naturaleza no justifica la presencia de un dios.
* Y que la fe no tenga respuestas a todas las incógnitas que
plantean los seres humanos tampoco justifica la inexistencia de un Dios o
de un dios o de muchos dioses.
Y ante esas incógnitas puedes plantearte dos maneras de actuar: o
seguir la estela de lo que ya sabemos para seguir investigando o decir que
todo es culpa de un dios y ya, santaspacuas.
*Jamas osaría en culpar a Dios de nada, en realidad no se si existe
ya lo he comentado, solo que lucho entre la mente y el corazón y en
ocasiones me inclino a creer en él y otras veces me atrevo a
negarle. He leido conversaciones con Dios de Neale Donald, las
triología entera, francamente es una literatura entretenida y que
merece la pena leer, nos acerca un Dios tan humano que la Iglesia catolica
se escandalizaría por completo de las afirmaciones que este autor
realiza en su obra, pero fijate a mi me gusta más de esa forma que
como nos lo han enseñado.
Bueno no quiero debatir, solo exponer mis pensamientos y compartirlos con
los demás.
Saludines,
Efilme | | |
| andrula,02.10.2007 | Soy partidaria de que nos dediquemos a disfrutar de esta vida y cuidemos el
mundo que percibimos a través de nuestros sentidos, que puede ser
diferente para mí o para el otro, y no será más
correcto que el de alguien a quien la sociedad puede llamar loco por
percibir las cosas de manera distinta. Creemos ser los dueños de la
verdad, y sin embargo no podemos saber lo que es el mundo para un gato, un
perro, un insecto. Tenemos una conciencia y nos preguntamos sobre el ser,
su finitud o infinitud, tejiendo con esto una trama que no deja de ser pura
ficción, como los cuentos que contamos en esta página. Y si
hay otra vida ¡disfrutémosla de nuevo!, que venga la segunda,
con su sabor y sinsabor, con sus dichas y tristezas, no seamos tan
predadores que puede haber suficiente mundo para todos, dejemos de pensar
que este no importa porque el siguiente es el paraíso. | | |
| Stelazul,02.10.2007 | Barrasin... Te aclaro, pues todo no cabe en una sola intervención,
es natural, que por un lado te felilcito por disfrutar de todas esas cosas
que mencionas, y te aclaro que también es ese mi caso y supongo que
el de muchos, antes o después, todo a la vez, por épocas y
etapas, progresivamente,... En fin, todo depende. He disfrutado y disfruto,
al igual que también he tenido momentos de plena oscuridad, todas
las etapas son necesarias, todas las formas habremos de aprender..., y
hasta diría que enormemente, de una hoja que pende de un
árbol, de un matiz de la luz que entra, de un paisaje, de hacer el
amor con plenitud que me ha transportado y espero siga haciéndolo, y
más aún, a no te puedo ni decir ni dónde... pues
apenas hay palabras, qué te diré que tu no sepas, supongo...
Y, desde siempre, desde toda mi vida, a un tiempo he buscado
denodadamenate... ¿El qué? Ah... Cada cual que se de su
respuesta. ¿Y para ello que hace falta? Ese afán de
búsqueda lo primero, de hallazgo después. Alguien me
confirmó una vez, como tantas otras confirmaciones, diez míl,
que el que busca halla. Así van las cosas. Muchas serás las
respuestas que cada cual se puede dar, pero ahora, leyendo a Mujer-Diosa y
experimentando lo que últimamente vengo experimentando, lo que
sí sé es que no ha sido en vano, como suele suceder. Esto me
recuerda la parábola del viñador y los talentos. Si bien,
respeto escrupulosamente la experiencia que cada cual está haciendo.
Es claro.
| | |
| MujerDiosa,02.10.2007 | dalvenjha:
Te respondo ahora y pido disculpas por no haberlo hecho antes; en
mí guardo los sentimientos de aquello que viví, y sus
imágenes y detalles son muy nítidos, sin posibilidad alguna
de sugestión. Nacieron conmigo tales recuerdos, los traje en la
Conciencia y no cabe tal posibilidad. Respecto a algo "concreto"
como me preguntás (donde curiosamente) y te cito, hacés
alusión a una época, una atmósfera o algo así,
te comento que justamente menciono la atmósfera del lugar donde me
encontraba, antes de volver. Sin embargo sé a qué te
referís y paso a contarte que tales cosas bien concretas, las
recordé sólamente acá en la Tierra, al investigar
muchas de mis Vidas Anteriores. Durante el tiempo que me encontré
estudiándolas, pude comprobar fehaciente y plenamente la
época donde transcurrían, aspirar sus perfumes, saborear,
escuchar, palpar, ver y sentirme en el cuerpo de aquellas personas que he
sido. Pude revivirlas con todas las sensaciones, los sentidos, sentimientos
y pensamientos, tal como los estoy vivenciando en este momento.
Espero haber sido suficientemente clara, en la respuesta que me
pedías.
¡Y gracias por preguntar!
| | |
| MujerDiosa,02.10.2007 | Va mi reconocimiento ante la valentía de Stelazul por contar todo lo
que experimenta en su vida, no es sencillo para nadie venir y "dar la
cara", aún sabiendo que una se expone a cosas poco gratas.
Mi reconocimiento también a Chilicote, (agorigen querido), y a
tantos otros que se animan a decir aquello que sienten, ni más ni
menos.
Convoco entonces a todas las personas que me han escrito en mi ldv en
forma privada, y/o me enviaron sus mails, a que si les es posible, se
acerquen al Foro y cuenten sus experiencias, tal como lo hacemos todos. Es
importante para muchas personas el leer estos testimonios,
¡así que adelante! | | |
| mandrugo,02.10.2007 | La pepa! cuánto interés a despertado el tema.
No entiendo por qué algunos se sientes ofendidos cuando uno dice no
creer, por falta absoluta de experiencia directa, en estas cosas
sobrenaturales.
Si alguien continúa a reencarnarse y disfrutar de esas vidas
sucesivas, y si están contentos es mejor, me parece, demostrar esa
felicidad no sintiéndose agredidos por los escépticos.
Personalmente le pido al Dios de la carne que no me reencarne para nada al
mundo. Me basta y avanza con una sola vida, como las amebas y las
golondrinas. | | |
| mandrugo,02.10.2007 | No me parece que el contar las propias experiencias en forma sincera, como
lo hacen stelazul o mujerdiosa, no las expone a nada, salvo a que se
aprecien esas verdades.
Porque el mundo está hecho de muchos espejos, y si el mío
está empañado por completo a las reencarnaciones, esto no
tienen ninguna importancia. Me parece. | | |
| almalen2005,02.10.2007 | Es magnífico que hayas vuelto,porque es necesario que en este
peregrinar haya personas como vos,que hagan ver mas claro,nuestro diario
vivir.Entre vos y yo,tal vez en algún estado hayamos estado
juntas.Mis besos y mi respeto. | | |
| SorGalim_Plus,02.10.2007 | Yo, respecto al tema, tengo mis experiencias personales muy claras, por eso
avalo todo lo expresado, aclarando que lo que muchas veces conocemos como
hechos SOBRENATURALES, son NATURALES, aunque por alguna razón puedan
parecer extraños.
Un abrazo a tod@s | | |
| mandrugo,02.10.2007 | | a despertado? qué le vamos a hacer... | | |
| CHICHIKOV,02.10.2007 | | Ponerle una muda al lado, para que vuelva a dormir. | | |
| mandrugo,02.10.2007 | | ja! siempre agudo chichikov. | | |
| Esdrelon,02.10.2007 | Que alguien cuento lo que sintió no implica que eso sea cierto
(acepto que lo sintieran, no creo que nadie mienta), pero no prueba
absolutamente nada. He soñado que fui Julio César,
¿eso prueba que lo fui? Habría unos dos millones de Julio
César y otros tantos de Cleopatras y de grandes personajes de la
historia.
¿Para qué trascender? ¿No les alcanza con una sola
vida? ¿Quieren ser más durables que el universo mismo?
Espero que mi muerte sea mi aniquilación definitiva. He vivido con
la suficiente plenitud como para no necesitar ninguna más. La
reencarnación es buscar la plenitud en una totalidad y, aunque no
quieran reconocerlo, es porque en esta vida no la sienten y necesitan
muchas más. | | |
| CHICHIKOV,02.10.2007 | Julio Cesar soy yo. El Conquistador de las Agalias.
Los demas son burdas imitaciones. | | |
| Stelazul,02.10.2007 | apreciable mandrugo, eso que dices de que no ves problema en expresar
sinceramente la propia experiencia... es relativo pues a nadie nos gusta
exponernos a que nos agredan o ridiculicen personalmente, que es distinto a
que disientan de nuestras posturas, opiniones, actitudes, planteamientos,
etc. Y, si te lees el foro, comprobarás que desfortunadamente eso
temido ha ocurrido ya. No. No son temores tontos. Por lo general nos
guardamos cuando sabemos que hay bastantes papeletas para la burla,
descalificación y ataque personal, en cuyo caso casi todos solemos
optar por callar mientras no nos hallemos en un espacio y ambiente
confiable, en el que una poración importante de sintonía y
entendimiento estén aseguradas. De ahí precisamente la
inmensa cantidad de clones que aquí hay... que por otro lado, no es
mi caso ni creo que el de Delia, (MujerDiosa), y el de algunos otros,
claro, los menos. Y no lo critico, cada cual que haga lo que juzgue
más conveniente, mientras no agredan...
| | |
| dalvenjha,02.10.2007 | Uhmmm, la verdad no, no fuiste clara, te dije cuentame algo concreto, y me
dijiste:"Si si me acuerdo, me acuerdo de todiiiiito" pero no
cntaste nada, en cuanto a alucinacion esa, de que eramos bolitas luminosas,
hermanadas en paz, pues la verdad =S... en cuanto a lo de
fotografía Kirlian, como no soy experto en el tema como parecen ser
"muchos expertos de aqui", en esta pagina, que cno este foro, si
se ha convertido realmente en LA PAGINA DE LOS CUENTOS, aqui les dejo un
texto de un EXPERTO de verdad ^^ y a ver que me dicen despues de eso, los
amigos Kirlianos.
Otrosi: NO metan a DIOS en esto, ni a JESUS, no tienen nada que ver la
verdad, es mas si habla de mediums cosas paranormales y etc etc , no estan
faltando a sus recomendaciones, y cometiendo blasfemia?...
AQUI EL TEXTO (Viene con Bibliografia, de autores reconocidos, y no
solamente poemitas espirituosos, de cinco tronados =D):
¿ES CIERTO QUÉ LA CÁMARA KIRLIAN FOTOGRAFÍA EL
CUERPO ASTRAL?Por Fernando D. SaravíSi existiera una cámara
capaz de "ver" e incluso fotografiar el presunto "campo
energético" que envuelve a las personas, semejante artefacto
revolucionaría la medicina. Bien: según algunos, la
Cámara Kirlian no sólo prueba la presencia del
"aura" sino que serviría para diagnosticar enfermedades...
Pero ¿es el alma "fotogénica"? Un biofísico
disecciona el fenómeno. Y llega a conclusiones implacables.
La presunta existencia de un "cuerpo" energético es uno
de los temas favoritos de medios y personajes de escasa seriedad. Este
cuerpo sutil sería, según proponen, el portador de la
energía vital -el prana de los indios, el ki de los chinos, la
bioenergía de los parapsicólogos- y en cierto modo
correspondería al periespíritu del espiritismo kardecista y
al cuerpo astral del teosofismo. Supuestamente, este "cuerpo"
penetra, anima y da energía al cuerpo físico, pero sobrepasa
sus límites y, en determinadas, condiciones puede proyectarse fuera
del cuerpo físico, accediendo a dimensiones desconocidas e
inaccesibles para éste (1). No todos proyectan su cuerpo astral,
pero todos poseerían una aureola luminosa; como la que se representa
en torno a la cabeza de los santos, pero alrededor de todo el cuerpo. Esta
aureola, mal llamada "aura", poseería cualidades de color
e intensidad característicos del estado enegético del
individuo, de su condición intelectual, emocional y espiritual.
Pocas personas afirman poseer la capacidad de ver la aureola de otras. Pero
algunas aseguran tener el don de visualizarlas y otras de aprender a
hacerlo.
¿FOTOS DEL ALMA?
Quienes afirman la existencia del cuerpo astral y de su aureola
energética pensaron que hallaban firme apoyo para estas creencias en
una técnica fotográfica descripta en 1939 por un electricista
de Kubán, en la ex Unión Soviética, llamado Semyon
Davidovich Kirlian. Él observó que si colocaba una placa
fotográfica en estrecha proximidad a un objeto sometido a un campo
eléctrico de alta frecuencia y elevado voltaje, era posible obtener
la imagen de una mancha luminosa que aparecía en torno al objeto.
Contrariamente a lo que con frecuencia se da a entender, la luminosidad en
torno al objeto es usualmente perceptible a simple vista. Las
imágenes fotográficas así obtenidas se denominaron
fotografías Kirlian, y el fenómeno efecto de Kirlian. Al
parecer, Kirlian sospechaba que la luminosidad o aureola observada en estas
condiciones en torno a un objeto vivo se relacionaba con el estado
fisiológico de éste, aunque, al mismo tiempo, el
técnico ruso reconoció sus propias limitaciones en cuanto a
la interpretación precisa del fenómeno.
Ante todo, la corriente necesaria para producir el fenómeno es muy
pequeña, y las elevadas frecuencias empleadas (alrededor de 100 mil
ciclos por segundo) impiden que haya estimulación nerviosa, muscular
o cardíaca a pesar de los elevados voltajes, de manera que el
método es inocuo. El único efecto biológico conocido
es térmico: si hay chispas, puede producirse una leve quemadura de
la piel (2).
EL EFECTO KIRLIAN
El pomposamente llamado efecto de Kirlian es por cierto real, pero no
puede decirse otro tanto de las desenfrenadas especulaciones a las que ha
dado lugar entre quienes carencen del conocimiento científico
necesario para comprender el fenómeno. Por una parte, los buscadores
de lo fantástico y lo oculto vieron en las fotografías
Kirlian la demostración patente de la existencia del cuerpo astral,
el bioplasma o la energía vital presuntamente superpuesta con el
cuerpo físico. Por la otra, vislumbraron la posibilidad de demostrar
modificaciones del "bioplasma" en diferentes estados
fisiológicos y psicológicos, y también de visualizar
la energía que se intercambiaría entre los curadores
parapsicológicos y sus pacientes. A continuación, un par de
ejemplos en los que estas especulaciones se transmutan en "hechos
científicamente demostrados".
"De los innumerables experimentos con plantas, animales y seres
humanos, emergió una teoría. [Los científicos]
decidieron que la energía que rodeaba a los organismos vivos estaba
compuesta de electrones, protones y quizás otras partículas
ionizadas y en estado de excitación. No se trataba de un caos sino
de una unidad autosuficiente, un cuerpo de energía... Aquello
podía ser la explicación científica del aura o
"cuerpo etéreo". Se especuló con la posible
utilización del método para ampliar nuestro conocimiento del
universo, para el diagnóstico médico precoz, especialmente
del cáncer... y para muchos otros fines." (Coxhead, p. 163).
Las implicaciones filosóficas [del efecto de Kirlian] eran
aún mucho más extraordinarias. Al parecer, las cosas
tenían dos cuerpos: el físico, que todo el mundo podía
ver, y un segundo "cuerpo energético" que los Kirlian
veían en sus fotos [tomadas en campos eléctricos] de alta
frecuencia. El cuerpo energético no parecía ser sólo
una radiación del cuerpo físico. El cuerpo físico
parecía reflejar lo que estaba ocurriendo en el cuerpo
energético... Fatiga, enfermedad, estados mentales, emoción,
todo deja su impronta definida en el modelo de energía que parece
circular continuamente a través del cuerpo humano." (Landsburg,
p. 121)
DESCUBRI... MIENTO
En general, los abogados de la salud holística, los ocultistas y
los divulgadores poco serios de lo curioso afirman o insinúan las
siguientes cosas acerca de las aureolas observadas en las
fotografías de Kirlian:
1. Que se trata de un descubrimiento por completo original, sin
precedentes en la ciencia occidental.
2. Que es característica exclusiva de los organismos vivos.
3. Que varía predeciblemente con los estados fisiológicos y
psicológicos.
4. Que permite conocer si dos personas son "compatibles" o no lo
son, según si sus aureolas puedan superponerse en una foto Kirlian.
5. Que el aura de un objeto vivo perdura intacta aunque al objeto le falte
una parte.
6. Que el aura es una propiedad intrínseca del organismo vivo.
7. Que tiene trascendental importancia como herramienta de
diagnóstico médico.
Todas y cada una de las siete precedentes afirmaciones son falsas. A
continuación, las comentaremos una por una.
1. El fenómeno de Kirlian no es un hallazgo original. Se trata de
un caso particular de descarga eléctrica en gases, cuyo estudio
estaba avanzado ya a fines del siglo XIX. A la temperatura ambiental,
existe en un gas cualquiera -incluso el aire- un número
ínfimo de iones o partículas con carga eléctrica neta
(positiva o negativa). La enorme mayoría de las moléculas que
constituyen el gas tienen exactamente igual número de cargas
positivas y negativas, de modo que unas y otras se equilibran exactamente;
por eso, las moléculas carecen de carga neta. Cuando el gas se
expone a un campo eléctrico, los iones positivos y negativos se
desplazan con velocidad creciente hacia el lado del campo de signo opuesto
(recuérdese que cargas eléctricas de distinto signo se
atraen, y de igual signo se repelen). Cuando por azar estos iones
acelerados chocan con moléculas sin carga eléctrica neta, las
moléculas pueden resultar ionizadas o excitadas. Si la
energía transferida por el ión a la molécula es
suficiente, la molécula pierde un electrón (carga negativa
externa) de modo que ella queda ionizada, o cargada positivamente. Los
nuevos iones a su vez se aceleran y repiten el fenómeno (3).
Para el efecto de Kirlian nos interesa más el fenómeno de la
excitación. En él, la energía transferida a la
molécula no basta para ionizarla, pero sí para desordenar sus
electrones. Cuando los electrones espontáneamente se reordenan,
devuelven la energía absorbida en el impacto como radiaciones
electromagnéticas, que en muchos casos puede percibirse como luz
visible, la cual puede también impresionar una placa
fotográfica.
Así, la descarga eléctrica en gases se puede observar
fácilmente en el laboratorio con un tubo que contenga gas y una
fuente eléctrica de frecuencia variable y voltaje elevado. Las
terminales de la fuente se conectan a dos conductores llamados electrodos,
entre los cuales se produce la descarga. El resultado es muy llamativo e
incluso bello para observar. Otro tanto ocurre con el efecto de Kirlian: si
la iluminación ambiental es tenue, la aureola luminosa que
impresiona la placa es perceptible a simple vista, como un resplandor
azulado (en el aire). La única novedad consiste en producir la
descarga empleando un objeto particular como uno de los electrodos, y en
fotografiar dicho objeto durante el proceso. Sin embargo, ni siquiera esto
carecía de antecedentes:
"Ya en 1777, el físico alemán Georg Christoph
Lichtenberg describió las huellas dejadas por chispas en el polvo de
una placa aislante. A partir de 1851, esas figuras de Lichtenberg
quedaron fijadas en la daguerrotipia. ¡Se trataba, evidentemente,
hace más de 130 años y más de 80 avant la lettre, de
la primera fotografía de Kirlian!" (Broch, p. 69)
En otras palabras, el rebautizado efecto de Kirlian era un fenómeno
físico bien conocido en el siglo pasado.
2. El efecto de Kirlian no es exclusivo de los organismos vivos o de los
tejidos biológicos, ya que puede producirse también una
aureola en torno a objetos inertes como una moneda o un papel. En el libro
de Henri Broch se reproduce la fotografía de una hoja de papel
impregnada en ácido, que presenta una aureola mucho más
intensa que la de una hoja de árbol. En breve, cualquier objeto
empleado como electrodo en una descarga de gases dará un halo de
Kirlian. Este solo hecho basta para sospechar la naturaleza física
del fenómeno.
3. No existe evidencia proveniente de estudios bien controlados que
demuestre que, en las personas, el halo de Kirlian varíe con el
estado fisiológico, mental o emocional, a menos que tal estado sea
acompañado de modificaciones en algunas de las numerosas variables
físicas que determinan las características de la descarga.
Los investigadores Watkins y Bickel han comprobado experimentalmente la
influencia de algunas de las referidas variables (4), hallando que la
compleja interacción de los factores físicos y
químicos es suficiente para explicar las diferencias entre los halos
de Kirlian observados:
"Dedos húmedos, presiones variables, diferente sensibilidad
del papel, tiempo de exposición y revelado fueron los responsables
de la mayor parte de las variaciones en los halos. Concluímos que no
hay necesidad de invocar fenómenos psíquicos
(parapsicológicos) para explicar los resultados y no hay evidencia
de que las condiciones psíquicas afecten los modelos de halo."
(Watkins y Bickel, 1986, p. 255).
4. La idea de que la fotografía de Kirlian pueda determinar la
compatibilidad psicológica entre dos personas carece por completo de
fundamento. Al parecer, este disparate se originó en una
interpretación errónea de un fenómeno real, a saber:
si se saca simultáneamente una foto Kirlian de un dedo de la mano de
dos personas diferentes, los halos no se superponen. La conclusión
apresurada fue que si los halos no se superponen, las personas son
incompatibles, mientras que si se superponen son compatibles. Sin embargo,
el fenómeno de falta de continuidad en las auras tiene una
explicación puramente física. Entre los halos de ambos dedos,
existe siempre una zona donde el voltaje es nulo (cero). En esta zona no
hay desplazamiento de iones y por ello la emulsión
fotográfica no es impresionada. Tan cierto es esto que la zona de
separación aparece incluso entre objetos inertes (v.g. dos monedas)
e incluso entre dos dedos de la misma mano, que difícilmente sean
incompatibles entre sí. ¿Cómo puede ser, entonces, que
ciertas fotos Kirlian muestren una superposición de las auras?
Simplemente, porque los objetos fotografiados no se han expuesto
simultánea sino sucesivamente, de modo que sus halos no se han
interferido entre sí.
5. La noción de que el halo conserva intacta su forma aunque al
objeto se le corte un pedazo se originó, curiosamente, en una
fotografía Kirlian de una hoja vegetal. Sobre esta base experimental
tan sólida, los entusiastas de lo paranormal se apresuraron a
proponer que la persistencia del "aura bioenergética"
podía explicar los llamados dolores del miembro fantasma que sufren
algunos amputados. En pocas palabras, el cuerpo astral permanecería
intacto a pesar de la mutilación del cuerpo físico.
De manera menos romántica pero más fundada, los
neurólogos explican el fenómeno como sigue: tempranamente en
la vida, aprendemos a reconocer de qué parte del cuerpo proviene un
estímulo. Debido a las conexiones de los nervios que llevan la
información sensorial al cerebro, cuando alguno de estos nervios es
estimulado en cualquier parte de su trayecto (por ej.,
eléctricamente), la persona tiene la sensación de que el
estímulo fue aplicado en la zona del cuerpo de la cual proviene el
nervio. Por lo tanto, la irritación de las fibras nerviosas
seccionadas durante la amputación origina sensaciones que se
perciben subjetivamente como si proviniesen del miembro faltante. El
profesor Robert F. Schmidt lo expone claramente:
"La conciencia de la disposición espacial de nuestros cuerpos
está firmemente arraigada en nosotros de un modo sorprendente...
Considere, por ejemplo, el hecho de que después de la
amputación parcial o completa de un miembro, la gran mayoría
de los pacientes siente aún el miembro faltante por largo tiempo, a
menudo por el resto de su vida. La ilusión es con frecuencia tan
convincente, que el paciente experimenta su miembro fantasma más
íntimamente que el [miembro contralateral] restante... A menudo
ocurre que aparecen sensaciones somatosensoriales en el miembro fantasma.
Desgraciadamente, muchas son desagradables. Hay ocasiones en que el dolor
del miembro fantasma es tan intenso que es difícil de aliviar
terapéuticamente, y se torna una carga pesada o aun insoportable
para el paciente." (5).
Por supuesto que nadie ha demostrado que el halo de Kirlian persiste en un
amputado, cosa rara si se piensa en la enorme trascendencia que
tendría tal demostración. Los que creen en el bioplasma se
contentan con mostrar su hojita con un trozo faltante y un halo completo.
En realidad, puede aparecer un halo débil en la zona dañada
si la placa sobre la cual se apoya la hoja para fotografiarla queda
impregnada de polvo o humedad. Se trata de un artificio producido por malas
condiciones experimentales. El famoso efecto del trozo faltante no ha
podido reproducirse en condiciones bien controladas.
Por lo demás, la hipótesis paranormal es incoherente en
sí misma. En efecto, si es el organismo vivo el que retiene la
bioenergía, y el "cuerpo astral" queda intacto tras la
mutilación del cuerpo físico, entonces es la planta completa
y no su "hoja amputada" la que debería conservar el halo.
6. Por lo que antecede, el lector sagaz se habrá percatado de que
el halo Kirlian no es una propiedad intrínseca de la materia en
general, ni de los organismos vivos en particular. No es algo que
esté en torno a nosotros de manera invisible; es un fenómeno
de laboratorio que requiere una fuente de energía eléctrica
externa al objeto. Es tal fuente la que origina el campo eléctrico
variable que ioniza el aire. Sin un campo eléctrico variable no hay
halo de Kirlian. Por lo tanto, dicho halo no se debe a ninguna
energía propia de los objetos vivos o inertes. Este solo hecho basta
para derribar la compleja torre especulativa sobre la supuesta
demostración del cuerpo astral.
Huelga decir que lo dicho no niega en modo alguno la existencia de
fenómenos eléctricos en los seres vivos, un tema de activa
investigación en biología y medicina. Estos fenómenos
tienen escasa amplitud -milésimas de voltio- y generan corrientes
del orden de microamperes. Los mecanismos que los generan son bastante bien
conocidos (6), y nada tienen que ver con el concepto mágico del
bioplasma o el cuerpo astral. Tales fenómenos bioeléctricos
virtualmente son incapaces de producir efecto alguno fuera del organismo,
debido a su ínfima potencia. De hecho, su registro en la superficie
del cuerpo requiere considerable amplificación: electrocardiograma,
electroencefalograma, electromiograma.
7. Nuestro último comentario sobre el efecto Kirlian concierne a su
potencial uso en medicina como técnica diagnóstica. Tras las
cinco décadas transcurridas desde su descripción, no se ha
encontrado siquiera una aplicación demostrable en el
diagnóstico médico. Esto resulta muy curioso, en especial si
se considera que métodos inventados mucho después han
demostrado en pocos años su real y enorme valor diagnóstico:
ultrasonografía, tomografía computada con rayos x o
radioisótopos, resonancia nuclear magnética. En cambio, la
fotografía Kirlian sigue siendo una curiosidad de laboratorio sin
más utilidad que la de servir de combustible al charlatanismo
pseudocientífico y a las especulaciones ocultistas.
NOTAS
1. Además de los escritos teosóficos, la obra clásica
sobre el cuerpo astral es la de Sylvan Muldoon y Hereward Carrington, La
proyección del cuerpo astral (6ª Ed., Kier, Buenos Aires,
1987). Véase también la fantasiosa obra de Juan Pistarini,
Biosinergia, maravilla de Acuario (Lumen, Buenos Aires, 1991).
2. Para más detalles puede leerse mi artículo Seguridad
eléctrica: aspectos de interés médico, Revista de la
Asociación Médica Argentina 101 (5-8): 36-42, 1988.
3. El conocido contador de Geiger-Muller es un detector de radiaciones
ionizantes que se basa en este fenómeno. Consiste básicamente
en una cámara con gas a baja presión, en la cual se aplica
una elevada diferencia de potencial. Cuando penetra en la cámara una
radiación capaz de ionizar el gas, se produce un efecto de
avalancha: en su acelerado desplazamiento hacia los electrodos, los iones
producen más iones. La radiación se detecta entonces como un
breve pulso eléctrico.
4. Sin ser exhaustivos, mencionamos algunos de los factores a tener en
cuenta para que el lector aprecie la complejidad que tiene una
interpretación seria de este fenómeno físico:
1º, las características del campo eléctrico aplicado:
diferencia de potencial (voltaje), frecuencia y forma de los pulsos,
geometría del campo producido, etc.
2º, las características del soporte empleado y la
presión que se ejerce sobre la muestra (cuando ésta se
mantiene apretada contra el papel fotográfico).
3º, la forma de la muestra a fotografiar, su composición
química, su conductividad eléctrica y la del medio que la
rodea, lo cual a su vez depende de la presión, humedad y
temperatura, y
4º, las características de la película
fotográfica empleada, el tiempo de exposición y el revelado.
5. Fundamentals of sensory physiology, (Springer-Verlag, Berlin, 1978,
p.100).
6. A través de las membranas que rodean las células existen
diferencias de potencial eléctrico, que en ciertas células
varía con el estado funcional de ellas. En particular, las
señales nerviosas se transmiten como ondas eléctricas que se
propagan sin disminuir su amplitud a lo largo de la fibra. La actividad
muscular esquelética, visceral y cardíaca se acompaña
de cambios eléctricos. En algunos casos la perturbación
eléctrica y magnética es suficientemente intensa como para
ser registrada en la superficie del cuerpo. Esto es más sencillo en
el caso del corazón, aunque también se hace rutinariamente
con el cerebro. Sus respectivos registros eléctricos se denominan
electrocardiograma y electroencefalograma. Todo desplazamiento de una carga
eléctrica hace variar el campo magnético, pero tales
variaciones son más difíciles de registrar; véase
David Cohen, Supplement on Magnetocardiography, Journal el
Electrocardiology 9 (4): 397-432, 1976, y Riita Hari y Olli V. Lounasmaa,
Recording and interpretation of cerebral magnetic fields, Science 244:
432-436, 1989.
Por lo demás, todos los procesos de crecimiento, reparación
y regeneración, tanto en plantas como en animales y personas, se
acompañan de modificaciones en la actividad eléctrica, y
existe evidencia de que la modificación de tal actividad
eléctrica puede favorecer o perjudicar el proceso. Sobre el tema
puede verse mi artículo Efectos de la electricidad en procesos de
crecimiento, regeneración y reparación: datos básicos
y aplicación clínica, La Prensa Médica Argentina 71:
747-760, 1984.
Aunque todos estos fenómenos no se comprendan por completo, sus
bases biológicas y físicoquímicas son conocidas, y
nada tienen que ver con presuntas energías cósmicas como algo
superpuesto a los procesos biofísicos. Por lo demás, la
magnitud de tales fenómenos es pequeña, y sus efectos fuera
del cuerpo son despreciables.
Primera publicación: "El ojo escéptico" n° 4,
Ed. CAIRP, Buenos Aires, abril de 1992
BIBLIOGRAFIA
Broch, Henri: Los fenómenos paranormales: Una reflexión
crítica. Crítica, Barcelona, 1987, p. 65-75.
Coxhead, Nona: Los poderes de la mente. Martínez Roca, Barcelona,
1980, p. 161-168.
Landsburg, Alan: En busca de fenómenos extraños. Plaza y
Janés, Barcelona, 1983, p. 113-126.
Watkins, Arleen y Bickel, William S.: A Study of the Kirlian effect.
Skeptical Inquirer 10 (3): 244-257, 1986.
Watkins, Arleen y Bickel, William S.: The Kirlian Technique: Controlling
the wild cards. Skeptical Inquirer 13 (2): 172-184, 1989. | | |
| dalvenjha,02.10.2007 | He aqui otra opinion, esta vez de uno de los tantos "Gurus de la
Parapsicologia" ^^... Esta vez es uno de su lado el que afirma esto.
TIENEN QUE LLEGAR A LA PARTE EN QUE SE MANDA ESTA FUMADAZA: "te
informo que en la Tierra aún no, pero en otros planetas sí.
"
UN DESCUBRIMIENTO SIN UTILIDAD
La verdad sobre la fotografía Kirlian.
Estimado profesor Velmont: He leído su libro Enigmas develados y he
quedado bastante impresionada por sus respuestas, y aún sigo
meditando sobre ellas. Evidentemente nos han mentido de lo lindo... Como
soy parapsicóloga, hay un tema que me interesaría saber, y es
el referente a la fotografía Kirlian.
Algunos investigadores dicen que revela una forma física de la
energía psíquica. Otros opinan que revela el cuerpo
etérico, uno de los estratos del aura que, según se cree,
permea todas las cosas vivientes. También se dice que una
comprensión de esta energía conduciría a grandes
descubrimientos en el campo de la medicina, la psicología, la
curación psíquica, lo psi y la radiestesia.
Algunos críticos dicen que la técnica muestra sólo
una descarga de electricidad que puede producirse bajo ciertas condiciones.
En síntesis, fundamentalmente quisiera saber si la cámara
Kirlian fotografía el aura y cuál es su verdadera utilidad.
En caso de que la fotografía Kirlian no fotografíe el aura,
me interesaría saber si existe alguna máquina en la
actualidad que lo detecte. Desde ya le agradezco enormemente su amabilidad.
Anamaría R.
RESPUESTA
Apreciada Anamaría: Antes de responder a tus preguntas, y para
quienes desconocen el tema, haré una breve reseña del
descubrimiento.
La fotografía Kirlian comienza prácticamente en los
años treinta con el matrimonio ruso formado por Semyon y Valentina
Kirlian, bióloga.
Estos científicos experimentaban en su casa de Krasnodar
(Moldavia), sobre la posibilidad de fotografiar cuerpos sometidos a
intensos campos eléctricos de alta frecuencia.
Tras numerosas pruebas, comprobaron que cuando colocaban un cuerpo en
íntimo contacto con una película fotográfica y en
presencia de un intenso campo eléctrico de alta frecuencia, la
película registraba una luminosidad que rodeaba a los objetos.
Este fenómeno motivó al matrimonio moldavo a realizar
multitud de pruebas utilizando diferentes objetos y bajo diversas
condiciones.
Los trabajos de los esposos Kirlian abarcaron objetos inanimados,
vegetales y seres humanos, creyendo comprobar que las fotografías de
plantas sanas diferían de las enfermas, y que, en seres humanos, la
luminosidad de las fotografías variaba según sus estados
anímicos.
El trabajo de los Kirlian fue foco de atención en Occidente en los
años 1960. La reacción en la comunidad científica fue
variada. A pesar de más de medio siglo de estudios, sigue habiendo
opiniones dispares sobre la naturaleza y posibilidades de la
"electrofotografía".
No obstante, la mayoría de los investigadores coinciden en aceptar
que la luminosidad que impresiona la fotografías Kirlian es un
fenómeno perfectamente estudiado por la física y conocido con
el nombre de "efecto corona".
Y es que, según la física, todo elemento rodeado por un
intenso campo eléctrico produce una luminosidad por un efecto de
ionizacion y una emisión de radiaciones en el espectro visible.
Este fenómeno, aunque no se encuentra presente en nuestra vida
cotidiana, se puede contemplar con relativa frecuencia en los tendidos de
alta tensión por las noches, donde si las condiciones
atmosféricas son propicias se puede observar una especie de
resplandor violáceo que rodea a los cables.
Este mismo fenómeno, según la opinión
científica mayoritaria, sería el alma mater de estas
fotografías. Después de esta breve introducción paso a
responder a tus preguntas.
El aura, en rigor, es un cuerpo vibratorio que rodea a todos los seres
vivos y no es fotografiada por la cámara Kirlian, porque ésta
sólo fotografía el campo energético que envuelve a
todas las cosas, y no solamente a los seres vivos. De ahí que cuando
se utiliza la cámara Kirlian para fotografiar una roca o una moneda
se ve exclusivamente ese campo energético, porque las rocas o las
monedas no son seres vivos y por lo tanto no tienen aura.
Además, en el aura predominan los colores dorados y amarillos,
así como también los colores tirando a verdosos, y en cambio
la cámara Kirlian solamente fotografía esencialmente en
verde.
Algunos investigadores han sostenido que la fotografía Kirlian es
un fenómeno paranormal. De todos los disparates que se han dicho
sobre la fotografía Kirlian, éste es sin duda el mayor de
todos.
Con respecto a tu pregunta sobre si ya se ha construido una máquina
que fotografíe el aura, te informo que en la Tierra aún no,
pero en otros planetas sí.
En cuanto a la utilidad de la fotografía Kirlian, es
prácticamente nula, ya que no refleja nada que pueda verdaderamente
servir para algo. Y ésta es toda la verdad sobre la
fotografía Kirlian.
Bienvenida al Club. Un fuerte abrazo.
Horacio Velmont. … | | |
| Stelazul,02.10.2007 | Esdrelón, me parecen interesantes las cuestiones que planteas. Todo
cuestionamiento es interesante pues todo aporta. Algo se mueve, nos
intercambiamos, comunicamos, informamos, "defendemos, agitamos,
esclarecemos, ofuscamos, etc., etc. Es decir, la vida misma fluyendo.
A cosas que tú aludes me surgen respuestas. Cuando dices que si te
inventas una historia de un fantasma, tampoco es para tomarlo como prueba
de existencia… Véase:
“”Cuando me refiero a pruebas, no quiero que me expliquen en qué
creen (que por supuesto respeto profundamente). Pero mostrarme un libro
escrito por alguien que cree en la reencarnación no prueba
absolutamente nada. (Yo escribí cuentos sobre fantasmas y supongo
que a nadie se le ocurrirá utilizarlo como prueba de su existencia
¿no?).””
Verás. El que no cree con frecuencia pide pruebas. Pruebas,
pruebas… Pero creo que este camino no es el de las pruebas ni el de la
racionalidad. Al menos no por ahora y por bastante tiempo aún. No
van por ahí los tiros. Pruebas hay y habrá y ha habido
muchísimas, incluso hay pruebas científicas, demostraciones
cuánticas de diversos tipos. Es cierto que la física
cuántica ahora está confirmando las revelaciones de hace 5 y
7.000 años, pero… sé que esta misma afirmación
producirá controversia, luego… Se puede entrar en ello, pero no es
el objetivo de este foro. En lo que a mí concierne, he entrado en
muchas controversias y cuestionamientos similares en distintos foros de
esta Página, algunos los habéis seguido… En ellos opté
por expresarme, aún con cierta discreción. En mi caso
también sé que las pruebas no suelen servir de mucho, a no
ser en cuestiones judiciales, filosóficos, ensayos, experimentos
científicos, etc., Es decir, en su contexto. Aquí... para
casi nada. En mi experiencia como terapeuta gestáltica y
psicoanalítica entra el constatar y comprobar diariamente en
consulta, en mi caso y en el de los millones de terapeutas que en el mundo
somos, aspectos cotidianos del funcionamiento de la mente y la
emoción en su interconexión con el cuerpo, el cómo es
un todo en el que esas energías sutiles interactúan en el
físico y viceversa, completamente. Se traban, cómo se puede
ayudar a destrabarlas en los diversos lo planos, etc., existe una
metodología archisuficientemente probada y comprobada, cada
día en millares de consusltas durancte años en todo el globo…
y ver cómo el gran público, la inmensa mayoría de las
gentes, al menos en mi país, España, un país bastante
avanzado, por cierto… lo pone en duda, en solfa e incluso lo ridiculiza y
lo que es peor, le vuelve la espalda cuando es tan necesario y curativo…
Entonces, dices, bueno, pruebas… ¿para qué? ¿De
qué sirven?. Sirve la práctica diaria, que si es buena,
acabará por dar sus frutos como desde que el mundo es mundo ha sido
en distintos ámbitos. Todo habrá de tener su momento. Seguro
que así habrá de ser. Ahora hasta yo lo entiendo.
Por otro lado observo que en tu caso te afirmas y reafirmas en que ni
necesitas ni deseas otras vidas ni venturas quieres saber nada del tema…
Pues bien. Esa es tu postura, tu vivencia, tu visión, muy digna de
respetar. Y ante eso… ¿qué hacer? Nada. Aunque, si me lo
permites te diré que algo te interesará cuando estás
aquí debatiendo. Y que vamos, la incoherencia me parece tan
connatural a todo ser humano como cualquier otra cosa.
O quizás puede que lo que te interese es convencer a los que
creemos que hay algo más y buscamos, a los que nos interesa
enormemente dar con eso que intuimos y que vivimos como verdadera plenitud,
llámalo espíritu. Es una plenitud distinta porque es una
plenitud que involucra todos los aspectos del ser humano. Tiene que ver con
un desarrollo simultáneo de todas las capacidades del ser humano.
Como dicen los hindúes sat, chit, ananda. Conocimiento, conciencia y
felicidad.
Claro que me dirás que bueno, eso es lo que yo creo, y yo te
diré, pues sí…. Y ahí estamos.
Por otro lado, con lo que dices del fantasma, de creer que hemos sido
Cleopatra o Julio César…, ya se ha dicho millones de veces que la
realidad supera a toda fantasía. Y yo así lo creo.
Cuéntales a nuestros tatarabuelos que tú y yo íbamos a
estar charlando aquí tú en América y yo En Europa y
encima sin conocernos… a ver que te dicen, e incluso viéndonos por
una cámara, si se tercia. O que íbamos a viajar allí
en varias horas, o que en vez de ser ancianos a los 60 lo serían a
los 90, incluso a los 100, como hay ya mucha gente que está
estupenda… Y mucho más que llegaremos y que tendremos ver… Seguro
que me dices que para qué, pues sí, para mí para
infinidad de cosas y seguro que la mayoría super apetecibles
apetecibles, pero eso ya…
Ah, y no te creas tanto que lo de la historia del fantasma es una
invención tuya…, jaja. Ya lo dijo Platón. “El ser humano no
inventa nada. Todo está inventado ya. El ser humano no tiene la
capacidad de inventar. Lo único que hace es des-cubrir, o sea,
quitar lo que cubre”. Pues eso es lo que me apasiona de lo que nos cuenta
Mujer-Diosa, que des-cubre, quita capas sobre lo que no sé. Y mira
que he leído, estudiado y vivido estos temas. Esta, lo creas o no,
la considero una oportunidad de oro. Por eso apoyaré a Delia a pecho
descubierto si hace falta. Lo que pida. Algunos lo entenderán, otros
no, así es esta creación y todo está bien. Por eso es
que no se trata de pruebas ni de rebatir ni de convencer. En este preciso
momento creo que se trata de algo tan apasionante como quitar la ignorancia
o el desconocimiento que cubre, o sea: des-cubrir. Nada menos.
| | |
| Stelazul,02.10.2007 | Uuuyyy... No proyectes tanto dalvenjha, que se te ve el plumero...
(tronados)
| | |
| galadrielle,02.10.2007 | ¿Se imaginan con qué sonrisa benévola debe estar
observando este foro la madre diosa? | | |
| Stelazul,02.10.2007 | pozí.
| | |
| Stelazul,02.10.2007 | Intersantísimo lo aportado por delvenjha sobre la cámara
Kirlian... Todo eso de los electrones que van y vienen... una preciosidad.
Si bien luego cada cual a los hechos objetivos le aplica su versión.
Concretamente yo tengo la de un viejo amigo, Roberto Dib Abud, argentino,
de Salta, desde hace bastante residente en España,
Cosmobióligo, médico traumatólogo, médico
naturista, experimentado observador y científico de los planos
físico, mental, emocional y energérgético que
residió mucho tiempo en Córdoba y experimento largamente con
un grupo de cosmobiólogos una amplitud de procesos biológicos
y energéticos basados en los distintos alimentos del cuerpo
físico, emocional, mental, energético, etc., ayudados todo
tipo de comprobaciones por medio de distintas técnicas,
máquinas, aparatos, laboratorios, análisis, etc. Con respecto
a la cámara Kirlian que por supuesto tenían y todos
experimentaban con ella, etc., con respecto a la comprobación de las
empatías o antipatías energéticas, la versión
que aporta desde hace tiempo es que se ha comprobado que si observas el
halo energético de dos dedos en posición próxima,
pertenecientes a dos personas distintas, cuando las personas sienten
empatía, feeling, química, llámalo X, el halo de los
dos dedos aumenta hasta que se podría computar como de una
dimensión triple en su conjunto, en vez de doble, como
correspondería. Y que si en cambio las personas no son afines, si
sienten una cierta aversión, rechazo o antipatía, lo que se
produce no es el doble del campo energético sino una clara
disminución a menos del doble. O sea, parecido a eso que ahora
está tan de moda de que el todo es más que la suma de las
partes.
En fin, una vez más se confirman que las pruebas objetivas, en
manos de personas cuyas conclusiones no lo sean tanto, son relativas. E
incluso cuando esas personas mantienen su objetividad en un terreno
impecable, como seres humanos que son se equivocan también,
cuestión por la cual la propia y maravillosa ciencia se rectifica y
contradice a sí misma constantemente, tanto a la vez como al a lo
largo del tiempo. | | |
| gmmagdalena,02.10.2007 | En verdad estimado delvenjha, creo que mi madre vio el alma de mi abuela
desprenderse de su cuerpo, si vos crees o nó, no es relevante para
mí, yo hice la alusión al efecto Kirlian para explicar
más o menos lo que ella vio, creo que es cansador pegar largos
estudios aquí en el foro, lo más adecuado en pegar un enlace
y lo ve quien quiera, salvo que quieras escribir algo tuyo al respecto. Es
más reitero, mi madre no tenía ni idea de lo que había
visto y se lo guardó durante años por temor a las opiniones
de personas como vos, es decir, personas que se burlan de las experiencias
de otros. Pero evidentemente, yo sí le creo a ella y te pido por
favor que dejemos de lado el tema de la famosa cámara y avancemos en
otros. Gracias. Magda | | |
| dalvenjha,02.10.2007 | Cosmobióligo, médico traumatólogo, médico
naturista, experimentado observador y científico de los planos
físico, mental, emocional y energérgético | | |
| Esdrelon,02.10.2007 | Stelazul:
Eso es, precisamente, lo que me llevó a participar en este foro.
Que un grupo de gente que tiene el derecho a creer en lo que sea (y respeto
absolutamente esa creencia) crean que ellos son los sabios y los que no
creemos, los ignorantes cuando no pueden aportar una sola prueba de todo lo
que sostienen.
Lentamente fueron aquí cayendo "pseudaspruebas" que
apoyaban sus posturas.
Yo dejaré de participar el día que reconozcan que los que
creen son tan ingnorantes o sabios como los que no creen. La
reencarnación es fe y, por lo tanto, indemostrable.
Y si participo es porque el tema me interesa, más allá de
mis creencias, no porque quiera convencer a nadie ni que nadie me convenza
de nada. | | |
| Stelazul,02.10.2007 | Magda. Mi abuela, mi madre, mi tio abuelo que era ateo, y que lo
presenció y lo contó hasta su muerte, narran como su hija
póstuma que contaba apenas 15 días murió en sus
brazos, en su aldea de Galicia a principios de siglo pasado, una noche de
invierno, junto al hogar y a su hijo mayor, mientras sonaba una
música celestial, se oía un tropel de pasos por el coarredor,
que ella interpretó como de ángeles, mientras una especie de
nubecilla blanca en forma de paloma emergía de la niña que
expiraba en ese momento... Yo lo convertí en cuento verídico
pues como verdad me lo contaron y a mi me consta que así
sucedió. Si alguien lo quiere leer figura en mi bio bajo el
título de: Fenómenos Atmosféricos, una de tantas
cosas 'especiales' que me han acompañado a lo largo de mi vida,
muchas de ellas vividas por mí directamente. Algunas tbn las narro
en otros cuentos. Se parecen bastanto a lo arriba referido por Mujer-Diosa.
Por eso digo que, leyéndola, ya desde hace algún tiempo, pero
ahora con más concrección que nunca, todo es reconocer.
| | |
| Stelazul,02.10.2007 | Hija de mi bisabuela, digo.
| | |
| Stelazul,02.10.2007 | Esdrelon... Dices: "Que un grupo de gente que tiene el derecho a creer
en lo que sea (y respeto absolutamente esa creencia) crean que ellos son
los sabios y los que no creemos, los ignorantes cuando no pueden aportar
una sola prueba de todo lo que sostienen.
Lentamente fueron aquí cayendo "pseudaspruebas" que
apoyaban sus posturas."
Nadie cree ser más ni menos sabio. Cada cual expresa su fé,
su vivencia, su creencia, su pasión, su locura, su sabiduría,
su necedad... No se trata de comparar y de ponerse nadie por encima de
nadie. La sabiduría global de cada uno..., ¿quién la
podrá medir?, ahora la parcial en temas que se han seguido toda una
vida, o para los cuales, como es el caso de MujerDiosa se tiene un
llamémoslo talento excepcional... eso es incuestionable. De otro
modo nadie sería experto en su terreno, o no existirían
personas con capacidades extra-ordinarias. Ahora quién es más
o menos sabio?, ufff. No sabemos nada.
| | |
| dalvenjha,02.10.2007 | Me quede corto, digo "Cosmobióligo, médico
traumatólogo, médico naturista, experimentado observador y
científico de los planos físico, mental, emocional y
energérgético" ¿Donde se pueden estudiar tan
maravillosas y emocionantes carreras? digo mejor: ¿En que
universidad han estudiado? ¿Que base teorica tienen?¿Que
resultados tienen?¿que libros trascendentales han
sacado?¿Como son considerados en el ambiente cientifico? Bah...
Cinco gatos que venden el cuento para no trabajar...
En cuanto a la señora GmMagdalena: NO quise ofenderla, dudo mucho
que lo que vio su madre, fuera algo relacionado a Kirlian, simplemente por
que, no tienen nada que ver... A ud no la menciono ^^
Pd.- Dejen de hablar de la "Madre Diosa" que ya parece una
cofradía de lo mas horrible, y mas aun, dejen de afirmar que la
señorita o señora, o milenario ser, ya no se como referirme a
ella, es algo asi como un ser que lo sabe todo (Pero no sabe explicarse sin
decir ambiguedades o vagismos) y que nos mira con sorna y con pena...
Luis... | | |
| ninfadafne,02.10.2007 | Hola , como soy educada y no insulté a nadie, así y todo
saludo a quien me ofendió , diciendo y creyendo que la gente que
cree o no asegura la inexistencia de la reencarnación, tiene
creencia o fe en ella.
Primero, estoy bien cuerda , tengo una vida bastante interesante y
normal(especialmente se lo comento a xwoman que trató de locos a los
creyenteas de este tema de la reencarnación)
Hay gente que se la da de humilde , o cree serlo , mientras que son
soberbios , necios y cerrados al criticar y no comprender las creencias
ajenas, burlándose, con ironía , ¿eso es humildad ?,
si piensas que eres superior por no creer en la reencarnación
?(dedicado a PpCc).
Acá no estamos juzgando la calidad , pido perdón por mi
contestación ,pero me provocaron.
Para mí el creyente , en algún grupo teológico, en
una postura , debe tener fe en la misma , y, por otro lado , a Dios , no se
lo cuestiona , a mi Dios, que es el que yo adquirí, creo en la
Biblia, pero no todo de ella , puesto que sacaron partes y hay más
misterios del que encierra .
Si creo en la Biblia , desde el plano, me sirve hay sabiduría en
ella , pero no está todo y Dios , no deja de ser misterioso.
La Reencarnación , si , creo que la Biblia hace mención
alguna , como hasta hace mención a personas poseídas , hasta
a espíritus trabajados (TODO AQUEL TRABAJADO VENGA A MI-frase
literal extraída de la biblia ), hasta del soberbio, etcétera
, la Biblia es el libro del saber , el más importante.
Con respesto a la Reencarnación:
Mi sueño, más sorprendente y eso que no profundicé
demasiado en lo comprobable de la reencarnación , es un
sueño, que tuve hace unos años,donde estaba en otro lugar ,
época y país, haciendo otro trabajo del que hago actualmente
y ,más había más cosas , como que a veces aprendo
cosas , y ya me parece conocerlas , y digo, esta palabra tan castellana y
culta , por Dios, me asusta porque jugando al literati, compruebo que esas
palabras existen y es como que las se, algunas comprendo el significado y
otras debo buscarlos(literati en español, mi sueño se asocia
a un lugar muy parecido a un lugar de España por el vestuario
más de un siglo aproximadamente) .
Por favos , respeten mi sencillo comentario, es un tema que lo tyengo muy
al margen en mi vida , mi vida es muy activa ,las cosas que no corresponden
al plano lógico, lo guardo a un costado de mi vida porque es algo a
lo cual no le doy explicación científica .No le doy
importancia,que se yo como alguien que tuvo un deja vu , ya fue , punto.
Repito, los caminos de Dios , son misteriosos , no lo cuestionemos ,El no
quiere eso .
En este foro estamos tratando de compartir experiencias , opinar sin
insultar , y si , como dice Esdrelón , es un poco tener fe en
esto.Aunque el no la tenga en este asunto.
Por mi cuenta yo no tengo la seguridad pero si puedo decir puede ser por
que no, hay tantas cosas en el Universo, que se transforman ,
constantemenete , que según mi profesora de Astronomía de la
Facultad donde curso la carrera de Licenciatura en Cartografía,ella
es Doctora de Astronomía ,el Universo tiene como más de doce
mil billones de años y el sol, 5000 billones y todo se transforma ,
hay cosas que desaparecen , el Universo para el cristiano o, para mí
es infinito, el paraíso, para el creyente es infinito, para el
esceptico es el mundo , la morada el hermoso mundo, la vida terrenal, para
mi, es un conjunto, de Dios:ser o esencia divina ,amplia e inexplicable ,
el hombre ,herramienta ,elemental,especial, diversa:imperfecta , unos
más o menos virtuosos que otros .
ENTONCES NO CUESTIONEMOS LO INCUESTIONABLE CUESTIÓN DE FE :VIDA
DESPUÉS DE LA MUERTE .
CUESTIÓN DE FE :EL PARAÍSO, DONDE LOS QUE CAMINARON CON DIOS
, LLEGARÁN.
CUESTIÓN DE FE :TODA CREENCIA TEOLÓGICA
CUESTIÓN DE FE :ESOTERISMO
CUESTIÓN DE FE:SATANÁS
ME FUI UN POCO AL CARAJO, PERO ME SURJIÓ COMO UNA CADENA .
CUESTIÓN DE NO FE :VIVO ESTA VIDA Y DESPUÉS MUERO Y CHAU, ME
COMEN LOS GUSANOS, ESO ES SER COMO UN CACHO DE MATERIA QUE SE DESCOMPONE,Y
LO QUE UNO FUE, FUE, GUARDADO EN EL RECUERDO DEL PASADO.AUNQUE SE TENGA FE
EN LOS PROPIOS DESEOS , EN LOS PROPIOS SUEÑOS, EN UNO MISMO, EN
TANMTAS COSAS , PERO MIRA VOS NO, A MI ME DA TRISTEZA QUIEN NO TIENE FE EN
DIOS.
AH,PERO ESTA VIDA ES LO MÁS DIRECTO QUE TENEMOS , Y A MI NO ME
GUSTA PERDER TIEMPO EN PELOTUDECES , ESTO PÀRA MI ES UNA
AFICIÓN , QUE TENGO, ES COMO UNA ACTIVIDAD QUE LLEVO UNA O DOS VECES
EN LA SEMANA Y HAGO INTERCAMBIO LINGüístico y cultural, porque
la vida hay que vivirla y SOMOS LOS PROTAGONISTAS AHÍ ES DONDE
DISFRUTAMOS DE LA CREACIÓN, CON LO MÁS DIRECTO QUE HAY AL
ALCANCE :NATURALEZA, FAMILIA, AFECTOS , TRABAJO, LOGROS PERSONALES
LA VIDA AMIGOS ES HERMOSA QUE VAYA TODO NUESTRO TIEMPO EN VIVIRLA LO MEJOR
QUE PODAMOS
| | |
| ninfadafne,02.10.2007 | ME REFERÍA EN EL MENSAJE ANTERIOR , QUE MI PASATIEMPO , ES EL QUE
LLEVO UN TIEMPITO DOS VECES A LA SEMANA QUE ES ,PASAR POR ESTA
PÁGINA DE ESCRITOS:www.loscuentos.net | | |
| PpCc,02.10.2007 | Mmmmm...
veo que despierto pasiones...
Bien, se respeta.
No leì porque este es uno de mis mejores dìas, no quiero
sentirme mal...no, no este dìa disculpe.
De cualquier manera sepa que toda opiniòn es respetable.
Saludos. | | |
| mandrugo,02.10.2007 | Pregunto si en la reencarnación existe también
evolución de la carne también. En el sentido que si uno es
más feo que Golum, en las reecarnaciones sucesivas, qué pasa
con este particular. | | |
| mandrugo,02.10.2007 | | Se me reencarnó el también. Paciencia. | | |
| Esdrelon,02.10.2007 | La Biblia no habla nunca de reencarnación. La cultura Judia y sus
derivados (el Cristianismo y el Islam) la niegan. Hablan del Paraíso
y del Infierno (posteriormente agregaron un estado intermedio, el
Purgatorio).
Y por favor, no me digan que creen en una parte de la Biblia y en otras
no. Si la Biblia es (como se supone) de inspiración Divina, no puede
ser mutilada (Dios no lo habría permitido ¿O si?). Si es de
inspiración humana no es más que otro libro entre los muchos
que hay. | | |
| gmmagdalena,03.10.2007 | Me hizo reír Mandrugo, dentro de todo no hace mal un poco de humor,
yo quisiera reencarnar rica y bella, o rico y bello, pero no creo que pueda
decidir eso. Acá creo que lo que pasa es que nos juntamos un grupo
que tenemos ganas de leer lo que nos puede contar Delia y lo que pueden
contar algunos amigos como Stela, es decir, soy curiosa, me encanta
más leer y hay tantas cosas lindas para leer, ¿de
cuántas cosas nos perdemos por ponermos tercos?, dejemos que el foro
se encamine hacia lo que fue creado, total si yo estoy convencida que no
voy a cambiar mi postura ¿porqué tengo que impedir que otros
cuenten? hacen mucho incapié en que se trató de ignorantes a
los que no tienen fe, no creo que esa fuera la intención de nadie,
es más, yo soy una ignorante en muchas cosas, no me las sé a
todas, ni cerca, y no me voy a enojar si un matemático quiere contar
la historia de la matemáticas, directamente no opino o no entro
más a su foro, me declaro una total ignorante en matemáticas
y bendigo la máquinita de calcular. Es cierto lo que dicen, si
querés arruinar una buena reunión ponete a hablar de
religión con un cura o de política con un político. Un
beso a todos. Magda | | |
| marjabra,03.10.2007 | Muy buena reflexion ninfadafne, comparto muchas cosas que decis.
Hay que acostumbrarse a los soberbios que se hacen los humildes, y a los
que no respetan que pensemos diferentes. Hay que aprender a convivir con
esos personajes.
Interesante lo que mencionas de tu sueño.
Preguntas: fue una sola vez? se repitió?
En alguna oportunidad alguien te dió alguna explicación al
respcto?
un beso
| | |
| PpCc,03.10.2007 | Si pretendes herirme... sabe que herida ya estoy.
No es necesario que te ensañes.
Tus actos no muestran lo que predicas.
¿Alguièn màs me quiere lastimar?
No podrè evitarlo por este medio... asì que aprovechen sus
ventajas para despedazarme.
Yo no tengo nada que no sea respeto para ustedes.
Mientras la ira no contamine mi alma.
Buen dìa.
| | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | dalvenjha:
Cito:
Uhmmm, la verdad no, no fuiste clara, te dije cuentame algo concreto, y me
dijiste:"Si si me acuerdo, me acuerdo de todiiiiito" pero no
cntaste nada, en cuanto a alucinacion esa, de que eramos bolitas luminosas,
hermanadas en paz, pues la verdad
Tales palabras contienen un tono de burla, por lo tanto pido que seas
respetuoso. Te conté algo de los recuerdos que traje cuando
encarné. No son alucinaciones como decís, y al mencionar lo
de "bolitas luminosas", te estás desmereciendo a vos mismo
sin saberlo, porque de tener mayor conciencia, no serías despectivo
jamás con tales cuestiones.
Cito:
Pd.- Dejen de hablar de la "Madre Diosa" que ya parece una
cofradía de lo mas horrible, y mas aun, dejen de afirmar que la
señorita o señora, o milenario ser, ya no se como referirme a
ella, es algo asi como un ser que lo sabe todo (Pero no sabe explicarse sin
decir ambiguedades o vagismos) y que nos mira con sorna y con pena...
Si alguien escribió MadreDiosa, pudo ser por dos factores, el
primero que simplemente se haya equivocado (lo que me parece más
probable) y el segundo factor a considerar, es que haya percibido
cualidades de Madre, que las tengo y muy fuertes, como casi toda Mujer.
Creo que el sentido común de la gente, impide por completo esa idea
absurda de hacer una Cofradía. Como no sabés cómo
dirigirte a mí, llamáme como lo desees; para tu
información, en estos tiempos soy una mujer que ha quedado viuda y
tengo dos hijos varones. Soy un Milenario Ser es cierto, como infinidad de
Seres idénticos que existen. Pero si algo no soy, es un Ser
"que lo sabe todo" nada más lejos de la realidad que
vos manejás, te lo aseguro. Simplemente soy alguien que en
razón supongo, de tener Milenios tras de sí, se le
concedió alguna gracia, como la de traer a este mundo ciertos
recuerdos, sólo eso. Decís que no sé explicarme, salvo
con algunas ambiguedades y vagismos, lo que resulta muy lógico,
acorde a la temática que tocamos, ¿acaso se puede explicar el
Amor?.
¿Porqué tenés tanto miedo dalvenjha?,
¿qué te incita a tratar con esos modos, a varios de
nosotros?, sugiero que te lo preguntes a vos mismo, como un ejercicio de
Autoconocimiento.
Por último, algo que jamás te voy a permitir:
Que te atrevas a hablar de mis sentimientos, para con todos ustedes.
¿los miro con sorna y pena?, tus palabras reflejan sólo
aquello que sos, y eso sólo puede inspirar compasión.
Vuelvo a recordarte que este Foro trata sobre Reencarnación, si
tanto interés te despierta la Fotografía Kirlian, mi
sugerencia es que abras tu Foro con ese tema, ya tenés material de
sobra para eso, y de paso liberás este paso que con tanta
información has llenado, tal vez sin darte cuenta.
| | |
| marjabra,03.10.2007 | Mujer diosa: Entiendo tu estado de animo, pero lee los comentarios como los
de Magda. Esos son los validos.
un beso | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Esdrelon:
Como lo has mencionado más de una vez, y por lo tanto entiendo que
cabe una explicación al respecto, te comento que: cuando se habla
sobre el Bien y el Mal, en términos de evolución espiritual,
en lugar de decir, tal persona es un monstruo, o tremendamente mala,
etc...o cometió tales cosas, por lo tanto es: blá,
blá... endilgándole de paso muchas de las tan variadas y
pintorescas palabritas que poseemos, se dice: tal persona es simplemente
ignorante, por eso cometió tales o cuales cosas. Una forma de
explicar que si X cometió algo deshonesto o lo que sea, en lugar de
enjuiciarlo, se lo declara ignorante. ¿Porqué ignorante?, la
primera causa es precisamente, porque su alma es bastante nueva y le falta
aprender, puede existir otra, como que esa alma es muy rebelde (la
mía por ejemplo) y le cuesta más que a otros entender y por
ende aprender, aunque suelen ser las menos...
Espero haberlo aclarado lo suficiente, de no ser así,
decímelo.
¡Gracias! | | |
| marjabra,03.10.2007 | Ademas, hay algunas cosas que todavia no entiendo. Digamos que podemos
entender, toleras, etc. que ciertas personas, hagan comentarios jocosos,
burlescos, etc. lo que no puedo entender es que algunos PERSONAJES, que
figuran como MODERADORES de ciertos lugares en estas páginas, HAGAN
ESE TIPO DE COMENTARIOS. Me pregunto entonces: Que ejemplo de MODERADORES,
pueden dar si solo se acercan para hacer acotaciones burlescas, criticar y
no dar ningun tipo de reflexión?
ES INCREIBLE QUE LOS QUE MANEJAN ESTE SITIO, TODAVIA NO SE HAYAN DADO
CUENTA. | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Estuve casi todo el día ocupada y sin demasiado tiempo de seguir la
lectura con el detenimiento que merece, te agradezco Esdrelon lo que me
decís y lo haré. Tampoco por ejemplo entiendo en este
momento, justamente por lo mismo, el porqué PpCc se siente tan mal,
seguramente me he perdido de muchas cosas.
Nuevamente gracias! | | |
| Esdrelon,03.10.2007 | Yo solo quiero saber si alguien de los que creen en la reencarnación
sintieron que yo me burlaba de ellos. No comenté ninguna de las
experiencias personales que aquí se han contado.
De paso, aprovechen de los descreídos que de nosotros
también se aprende. | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Esdrelon, por lo que a mí respecta jamás sentí burla
alguna de tu parte.
¡Siempre se aprende de todos absolutamente!
Me interesa saber si te quedó claro entonces, el concepto por el
cual se suele decir lo que te molestó.
Un cariño! | | |
| PpCc,03.10.2007 | No se preocupe MujerDiosa, Nadie lo sabe ni tiene porque saberlo.
PpCc no tiene mucho que decir, como se han dado cuenta. Mantengo mi
postura y agradezco el especio. Porque soy de agradecer cualquier
oportunidad de expresiòn.
Gracias._ | | |
| Esdrelon,03.10.2007 | MujerDiosa me quedó claro, aunque no lo comparto. Y no vamos a
iniciar una nueva discusión. Dejemos todo como está porque ya
hay demasiadas personas heridas.
BESOS PARA TODOS. | | |
| ninfadafne,03.10.2007 | Hola Esdrelón, nunca me hubiera imaginado debatiendo con vos en un
tema así, Dios acaso no nos da el libre albedrío, donde en
esas decisiones , El no interviene , porque el hombre hace y deshace ,
escuchando a Dios , creyendo o no.
Acaso no mutilaron personas los que seguían a Hitler ,acaso no
mutilaron y asesinaron huy tantas personas , época de la
inquisición , acaso, Satanás no tentó a tanta gente
que la misma Iglesia cATÓLICA AMPARABA A PEDÓFILOS Y
TENÍAN Y SABÍAN DE REDES DE PEDÓFILOS , Y TENGO MUCHO
PARA DECIR QUE LA BIBLIA SI , PUDO HABER SIDO MÍNIMAMENTE MUTILADA
QUIZÁS,
Y LA IGLESIA QUE SIEMPRE QUISO TENER LA MANIJA DEL CRISTIANISMO NO LE
CONVENÍA ACEPTAR O CREER PSEUDO EN LA CREENCIA DE QUE JESÚS Y
MAGDALENA Y EL CÓDIGO DA VINCI
Y ETCÉTERA.
ACASO ESDRE , TENÉS LA CERTERA QUE LA BIBLIA NO FUE ALTERADA .
ACASO EN LA ÉPOCA EN QUE SE SABÍA POR COPÉRNICO Y
GALILEO GALILEI, QUE ERA LA TIERRA QUIEN SE MOVÍA ALREDEDOR DEL SOL,
NO LO QUERÍAN HACER IR A LA GUILLOTINA ,Y LO ACUSABAN DE HEREJE POR
DECIR TAL GRAN VERDAD?
ENTONCES COMO YO NO TENGO LA CERTERA DE TANTAS COSAS , ACEPTÁ LAS
POSTURAS AJENAS ,Y MIRÁ QUE MI OPINIÓN LA COMPARTE MUCHAS
PERSONAS .
AH LA REENCARNACIÓN, SI TE INTERESA ME TOMARÉ EN CUANTO
PUEDA AVERIGUARÉ PREGUNTANDO A MI AMIGA EVANGELISTA LA FUENTE
RELIGIOSA Y/BÍBLICA DE LA QUE ELLA ME HABLÓ HACIENDO
REFERENCIA A LA REENCARNACIÓN.
ADIÓS , Y , A PARTE DE ESTO, A VOS TE APRECIO UN MONTÓN , ME
ENCANTA COMO ESCRIBÍS , Y ESTO YA PUNTO FINAL.
ESPERO QUE CARA A CARA NO HABLEMOS DE ESTAS COSAS PUESTO QUE PARA
MÍ LA VIDA SE DISFRUTA DESDE EL PROTAGONISMO , COSAS ÚTILES ,
ESPONTÁNEAS , Y CHISPEANTES , COMO SOS VOS.
BESOS,CHAUUUUU | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Mandrugo:
Es realmente muy gracioso lo que decís, ¡gracias por hacer
más livianito esto para todos! Preguntaste supongo que en broma, si
existe la evolución de la carne también, y aprovecho el tema
para explicar a todo el que desee saber, que por lo gral. siempre hay una
evolución respecto a aquello que se trabajó en otras vidas,
por ej: Mozart a los 4 ejecutaba el piano como un Maestro, y ya daba
conciertos a la edad de 7 años,
¿creen que fue casual? en absoluto; tengan la seguridad que quien
fue Mozart, estuvo en otros tiempos estudiando el piano a full; no hay otra
explicación para que se haya convertido de la noche a la
mañana en lo que fue después. Cada uno de nosotros tenemos
talento para alguna/s cosa/s, si ese talento es sólido y despierta
admiración, es casi seguro que esa persona trabajó eso mismo
antes. En el caso del cuerpo ya respondiendo a Mandrugo, iré a mi
propio ejemplo: en esta vida soy muuuuuuy "fiaca" para hacer
gimnasia, me agrada sólo la Danza, y por distintas circunstancias de
la vida, me torné una persona muy sedentaria, pero mucho en serio;
sin embargo las personas creen que me mato haciendo gimnasia
¿porqué?, en mi anterior vida, precisamente fui bailarina, y
uno conserva siempre cada cosa en la que de alguna manera trabajó y
se destacó. En la actual he tenido terror al agua, a punto tal que
ni me metía en una pileta, hasta que descubrí que en mi
anterior encarnación morí ahogada. Tengo cientos de
anécdotas personales y de la gente que atendí por
años, personas con fobias, traumas, dolores invalidantes sin
explicación científica que en una o dos sesiones de TVP,
resolvían por completo su problema.
¡Un cariño! | | |
| dalvenjha,03.10.2007 | | Olvidalo, olvidalo, no hay remedio, no te creemos somos ignorantes ^^ | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Barrasin:
¡Quiero comentarte que amo la vida!!!, la amo como me doy cuenta que
la amás vos, y esa felicidad sana, espontánea, fresca,
está precisamente en todas esa pequeñas pero maravillosas
cosas de todos los días. Nunca me olvidaré de una
mañana caminando por mi amada Córdoba, en que sentí el
aroma del pan recién hecho, sacadito del horno, cuando pasé
por una panadería, imagináte cómo habrá sido el
deleite que lo recuerdo todavía, ¡después de decenas de
años! ¡Y tantas cosas hermosas, tantas!, sino tampoco
tendríamos poesía en el alma los que estamos acá, con
seguridad casi todos amamos la vida y la honramos como merece.
Uno de estos días te contaré cómo fue que los
Maestros, me enseñaron a amarla. (Recordá que no
quería retornar)
¡Besitos! | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Poetacacho:
Si me permitís me quedo con tu hermosísima frase.
"Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No
existen allí palabras, fueron dichas las veces anteriores."
¡Gracias!!! | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Poetacacho:
Si me permitís me quedo con tu hermosísima frase.
"Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No
existen allí palabras, fueron dichas las veces anteriores."
¡Gracias!!! | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Poetacacho:
Si me permitís me quedo con tu hermosísima frase.
"Sé de un lugar donde el amor derrama dorados gestos. No
existen allí palabras, fueron dichas las veces anteriores."
¡Gracias!!! | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | | Uyyy...no me quise quedar tantas veces con ella... | | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | ninfadafne:
Maravilloso relato de tu sueño, precisamente he contado lo que la
Dra. Edith Fiore en uno de los Seminarios que tomé con ella como
preparación entre otros, para realizar regresiones, comentó
justamente eso, que los sueños a veces son una puerta hacia otros
tiempos que el alma necesita recordar por diversos motivos.
Y acá lo transcribo:
"Con respesto a la Reencarnación:
Mi sueño, más sorprendente y eso que no profundicé
demasiado en lo comprobable de la reencarnación , es un
sueño, que tuve hace unos años,donde estaba en otro lugar ,
época y país, haciendo otro trabajo del que hago actualmente
y ,más había más cosas , como que a veces aprendo
cosas , y ya me parece conocerlas , y digo, esta palabra tan castellana y
culta , por Dios, me asusta porque jugando al literati, compruebo que esas
palabras existen y es como que las se, algunas comprendo el significado y
otras debo buscarlos(literati en español, mi sueño se asocia
a un lugar muy parecido a un lugar de España por el vestuario
más de un siglo aproximadamente) ."
Me parece perfecto como ejemplo, ya que durante una regresión, uno
se encuentra hablando realmente como en la época donde transcurre
todo, y sabiendo cosas que no tenía idea.
| | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | "Olvidalo, olvidalo, no hay remedio, no te creemos somos ignorantes
^^ "
Te aseguro Dalvenjha, que son infinitas las cosas que ignoro, y ni digo
que las que creo, las sé siquiera, sino que están en
mí, forman parte de mí.
(Que tengas muy buenas noches)
| | |
| mauriciomarquiroz,03.10.2007 |
Yo creo en Dios.
Creo en el alma, aunque no tengamos evidencia, se trata de un acto de
fé.
Triste sería vivir sin algún tipo de esperanza. Que vivamos
pensando que todo tiene un final muy simple, la muerte y la
putrefacción de la carne y a la fosa, con los demás huesos.
Nuestra existencia no fue originada de manera tan simple, es tan compleja
que aun en pleno siglo XXI, aun no sabemos el origen de la vida, ni nuestra
misión como tal en el mundo.
Yo prefiero vivir con la esperanza de ver a mis seres queridos fallecidos,
que vivir amargado pensando que me moriré sin más.
Y si mi creencia no fuera cierta, al menos pasaría toda mi vida
esperanzado y feliz.
| | |
| SerKi,03.10.2007 | Esdrelón no importa si crees que era fariseo o no, pero de
ningún modo es una falsedad y tu no eres nadie para decir que es una
falsedad. Jesús era Hesenio, donde había activistas. Hablaba
el arameo, y se opuso al gobierno de su epoca porque no aceptaba la
opresión, busquese mas sobre Jesús y los hesenios. No se
puede decir que Jesus era revolucionario ya que jesus nunca quiso hacer una
revolución, es mas, ni siquiera el dijo que se construya una
iglesia.
LA ORDEN DE MUERTE DE JESUS
Sentencia dada por Pontius Pilate,
Gobernador Suplente de Baja Galilea, declarando que
Jesús de Nazareth sufrirá la muerte en la cruz.
En el año diecisiete del Emperador Tiberius César, a los 27
días de Marzo, en la ciudad de la santa Jerusalén --Annas y
Caifas siendo sacerdotes, sacrificadores del pueblo de Dios --Pontius
Pilato, Gobernador de Baja Galilea, sentado en la silla presidencial de los
pretores, condena a Jesús de Nazareth a morir en la Cruz entre dos
ladrones, la evidencia más notoria de la gente dice:
1. Jesús es un seductor.
2. Es un sedicioso.
3. Es enemigo de la ley.
4. Se llama falsamente el Hijo de Dios
5. Se llama falsamente rey de Israel
6. El entró al Templo seguido por una multitud que llevaba ramas de
palma en sus manos.
Se ordena al primer Centurión Quilius Cornelius, llevarlo al lugar
de ejecución.
Se prohibe a cualquier persona quien quiera que sea, pobre o rico,
oponerse a la muerte de Jesucristo.
Los testigos que firman la condenación de Jesús son:
1. Daniel Robani, un Fariseo.
2. Joannus Robani.
3. Raphael Robani.
4. Capet, un ciudadano.
Jesús saldrá de la ciudad de Jerusalén por la verja
de Struenus.
------------------------
Lo anterior esta grabado en una lámina de cobre, en cuyo reverso
está escrito: «Una lámina similar se envía a
cada tribu».
Esta se encontró en un antiguo jarrón jaspeado, durante la
excavacion en la ciudad antigua de Aquila en el reino de Nápoles, en
el año 1810, y fue descubierta por el Comisionado de Artes del
Ejército Francés.
A causa de la expedición de Nápoles, esta fue guardada en
una caja de ébano y conservado en la sacristía del
"Charten" (Certosa).
La traducción francesa fue hecha por el Comisionado de Artes.
El original está en el idioma hebreo.
| | |
| chilicote_2,03.10.2007 | En general, reencarnación es la creencia según la cual el
alma, después de la muerte, se separa del cuerpo y toma otro cuerpo
para continuar otra vida mortal. Según esta creencia, las almas
pasan por ciclos de muertes y nuevas encarnaciones. Un ser humano, por
ejemplo, podría volver a vivir en la tierra naciendo como un nuevo
personaje. Una creencia reencarnacionista llamada “metempsicosis”,
enseña que los grandes pecadores pueden reencarnar en un animal o
una planta.
Posiblemente la creencia en la reencarnación comenzó al
querer aplicar al ser humano el ciclo que observaban en la naturaleza: El
sol y la luna aparecen y desaparecen. Igualmente las temporadas, el
follaje, las flores y tantas otras cosas en la naturaleza tienen un ciclo.
Así pensaron que el ser humano moría pero regresaba otra vez
en otro cuerpo.
El hombre no debe inventarse "respuestas" para lo que no puede
entender.
La reencarnación está vinculada al concepto del
"Karma", según el cual cada uno paga por su buen o mal
comportamiento en sus próximas reencarnaciones. El alma de quien
tenga un buen karma "transmigrará" encarnándose en
un ser superior, quién tenga un mal karma encarnará como un
ser inferior, ya sea, por ejemplo una vaca o una cucaracha. En las
sucesivas reencarnaciones el alma podría evolucionar hacia la
perfección hasta convertirse en espíritu puro que no necesita
más reencarnaciones. Entonces se sumerge para siempre en la
eternidad.
La creencia en la reencarnación comienza en la India en el siglo
VII a.C. Eso significa que no es tan antigua como la fe de los
judíos o de los sumerios, egipcios, persas y chinos. Ninguno de
estos creía en la reencarnación y por eso edificaron
magníficas tumbas.
| | |
| mandrugo,03.10.2007 | El problema realmente serio es que no existe prueba alguna que el Cristo de
los Evangelios existió.
Hubo muchos Cristos e esos años, y el cristianismo está
relacionado con San Pablo, que a Cristo no lo conoció, siendo
contemporáneos. Medio raro el asunto.
Pero, dejo hasta aquí esta historia, porque el foro habla de otras
cosas. | | |
| gmmagdalena,03.10.2007 | Me gustó lo que contó Serki, no lo sabía es muy
interesante. Víctor lo que vos decís no es acertado en cuanto
a los egipcios, perdoname que disienta de vos, pero ellos creían en
la reencarnación del alma, dejo aquí el enlace a un
artículo breve pero interesante al respecto
http://www.acropolis.org.pa/gotas+M5324ebc78ee.0.html | | |
| Stelazul,03.10.2007 | En el programa Redes, de la tele, que presenta Eduardo Punset, Canal 1, de
TVE, entrevistaron a un investigador especializado en oftanmología
que describía, como arriba se ha hecho el cómo estaban
relacionadas las capacidades físicas y químicas del ojo en
determinadas circunstancias para reproducir el efecto que muchos
habían experimentado en el umbral de la muerte. Es decir, luz
blanca, tunel oscuro, etc.
Lo menciono porque a veces se citan efectos puramente biológicos,
físicos, químicos, etc, como explicación a
percepciones mentales, emocionales, espirituales, etc. Lo que quiero decir
es que debería resultar obvio que cualquier experiencia
llamémosla sutil del ser humano habrá de ir sustentada por su
correspondiente soporte físico. Es correlativo. Los procesos se
plasman en todos los cuerpos a la vez, físico, mental, emocional,
espiritual... No están separados. Si soy tímida y me dicen un
halago repentino, me siento desbordada, encendida, mi rostro se colorea,
mis latidos se aceleran, etc. Si me dan una mala noticia, mi cuerpo
responde, mi rostro, mi estómago. Si continuadamente mi emocional y
mi mental se estresan, entristecen, alegran, positivizan o al revés,
eso siempre tendrá una repercusión en mi organismo, en una
zona relativa. Algún órgano se enfermará con el
tiempo. Lo mental y emocional pasa al físico. Y lo mismo sucede con
los procesos bioquímicos, etc. Pase por nuestro consciente o no, lo
que vivenciamos tiene un efecto automatico en nuestro cuerpo, en todos los
cuerpos.
Los fenómenos de recuerdos de vidas pasadas, recientes, de los que
en numerosas ocasiones se han aportado datos y señas comprobables y
comprobadas, verificadas, sobre personas y lugares del pasado. A veces
incluso vivas. El caso de un niño de 9 años alemán que
empezó a tener sueños insistentes sobre su vida anterior en
un pueblito de México, en el que era hijo del maquinista del pueblo
y murió a esa misma edad arrollado por un tren mientras jugaba. Un
instituto de investigación sobre reencarnaciones se interesó
en el caso y le pagó al niño y a los padres el viaje al
pueblito, donde el niño identificó a su madre que aún
vivía, su domicilio, nombre y apellidos, etc. Acudió desde la
estación a la casa sin vacilar. Son cosas curiosas que siempre
hallarán en nuestra biología un soporte que las describa en
ese plano, pero los hechos inexplicables ahí están, este como
cientos de ellos, como la telepatía, visiones, precognición,
videncia, adivinación, profecías, curacioens inexplicables,
curaciones espontáneas y tantos otros. Lo racional y lo material no
son tan concretos y definitorios como pensamos.
| | |
| iolanthe,03.10.2007 |
De leer tantos días este foro, y por otro lado no leeros,
simplemente evitaros, he decidido escribir aquí hoy. No es que de
repente me motivó el tema, tal vez sí. Ayer se murió
mi perra, de vieja, pero se murió. Un ser con el que he compartido
12 años de mi vida, para mí, querido ser. Entonces es normal
que piense si mi perrita habrá ido al cielo, si no tiene alma y de
lo contrario yace donde la enterré, si me odiará o me
habrá querido, y en último lugar si tendrá karma,
bueno o malo y de alguna forma se reencarnará en el tercer hijo de
la Leticia Ortiz y pertenecerá a la familia real. Por que ella se lo
merece, como buena guardiana y fiel amiga, claro que sí.
¿Jocosidad en mis palabras? Tal vez, pero déjenme expresarme
como cualquier cuentero que se tercie serio.
Me da igual creer en la reencarnación o no, alguien que me
leyó la mano una vez me dijo que yo había tenido muchas vidas
en este mundo, y pensé que ya es hora de haber aprendido la
lección y que espero sea esta vida que me toca ahora, la
última vida de toda mis existencias. Si todos aspiramos a ser
mejores, y cada vez reencarnarnos en seres más elevados, entonces
¿porque hay en este mundo tantos insectos? Una cucaracha, en la
escala, será más que una mosca cojonera, digo yo. Como hay
muchas bacterias, que en principio junto con los virus están por
debajo en la escala evolutiva, cosa que dudo, se reencarnarán en
moscas, entonces ya voy entendiendo el tema. Las moscas a su vez en
cucarachas, éstas en culebras, éstas a su vez en ardillas,
estos roedores en hipopótamos, los hipopótamos en indigentes
de new york, estos pobres en agentes de bolsa, los agentes de bolsa, creo
que estos deben bajar un escalón, vaya ya estaríamos en lo
que dijo chilicote, la metempsicosis y “metem” la pata por joder a los
demás la vida. Pero no, el mundo no es tan justo como nos lo quieren
pintar los indios de la india. Acaso es justo creer en las castas, y
justificar de alguna manera que te ha tocado ser un leproso de mierda
mientras otras tiene su ajuar de preciosas sedas y brillantes piedras y
otras tan sólo son un aborto, por ser niña pobre en la
india... creer en la reencarnación imagino será una forma de
ponerse una venda en los ojos ante tanta miseria. Y ¿por qué
es inferior ser un árbol milenario? Un taxus bataca, un ginko
biloba, una secuoya gigante. Ya dije muchas veces que preferiría ser
pájaro, y no de altos vuelos, volar raso para cagarme en la gente,
como lo hacen las golondrinas, las urracas o los gorriones. ¿Por
qué el tío del negroviejo no puede ser un lindo y avispado
perrito? ¿por qué no tenemos los humanos libre
albedrío para escoger nuestras vidas?
No reniego de esas creencias, mirar Brian Weiss que llenó las
cuentas bancarias gracias a una loca que creyó tener otras vidas. La
mente es como un procesador, pero también es manipuladora y
quién sabe si nos hace creernos nuestras propias mentiras. La TVP
(terapia de vidas pasadas) es una elección, un camino para dar la
explicación que buscamos en ese momento a las cosas que hacemos o
que queremos hacer y no sabemos por qué. Ahora se llama TVF (terapia
de vidas futuras) porque claro el mercado es el mercado y hay que cambiar
la colección de primavera, verano, otoño y primavera (eso era
una peli del kim ki duk, sorry, pero muy sabía, sobre el karma y
tal)
Se puede tratar vibrar a una frecuencia determinada, porque te da el mismo
trabajo y posiblemente te consuma más ser vil que ser amoroso, pero
dar amor a todo el mundo y comunicarlo... usar esa palabra de forma tan
trivial, como en un anuncio publicitario, lleva a las palabras a hundirse
en un agujero negro y dejar de ser respetadas. Ya no se codician eso
principios elevados, y sin darnos cuenta los perdemos de tanto hablar, de
tanta charlatanería. Si viendo televisión tras anunciar una
crema para los juanetes te hablen de un curso sobre la antroposofía
aplicado a la horticultura o como encontrar a tus familias estelares en el
canto de los delfines y los cuarzos de cristal, y además mientras,
te recomiendan un 808696969 con tonos politonos de hembras en celo, pues
apaga y vamonos y a otra cosas mariposa. Todo puro mercado, no obstante, os
felicito por el foro, estamos inmersos en el caos, que se le va a hacer.
| | |
| el_sexopata,03.10.2007 | Con respecto a la reencarnación, no niego que pueda ser, que el
espíritu vuelva en otro cuerpo, pero me cuesta entender la
religión católica, a la que pertenezco por tradición,
cuando habla de resurrección de los muertos, la reencarnación
puede ser posible, y hay miles de casos que lo atestiguan, aunque en forma
abstracta, en fin, acepto la teoría de que el espíritu se
reencarne en otro cuerpo, y de ser esto cierto tendríamos que
cambiar casi todas nuestras formas de vida y creencias. | | |
| Mewpher,03.10.2007 | No creo que sea necesario cambiar nuestra forma de vida por la
reencarnacion ya que es algo que sucede despues de muerto. Io como dije
antes creo en la reencarnacion y que en cada vida tenemos que aprender
algo, si no lo aprendemos lo repites como en un curso cualquiera... lo de
la reencarnacion ya lo creian pero era de la misma alma, como dijeron
hicieron magnificas tumbas y ese es un modo de reencarnacion. | | |
| Esdrelon,03.10.2007 | Serki: Tu lamina es realmente sorprendente y hasta te diría que
graciosa (con todo respeto).
-No demuestra que sea esenio.
-Hablaba en arameo porque ese era el idioma que se hablaba en Judea en esa
época.
-Las sentencias de muerte, por supuesto no se gravaban en cobre ni se
escribían en Hebreo (que es un idioma sagrado, se escribían
en Latín ya que la dictaminaban los romanos).
-¿A qué tribus les enviaban una copia? En esa época,
hacía siglos que las tribus de Israel no existían más,
solo la de Judá que se había fusionado con la de
Benjamín.
-También en llamativo que se lo sentencia a morir "entre dos
ladrones". Se lo sentenciaba a muerte y nada más.
-No hay ninguna prueba histórica que demuestre la existencia de
Jesús de Nazareth.
-Los revolucionarios no eran los esenios, eran los Zelotes y lo eran por
razones religiosas y no políticas. Ellos sostenían que el
gobierno de Israel pertenecía solo a Dios (como en la época
de los Jueces).
-Poncio Pilatos era Procurador de Judea, en Galilea Gobernaba Herodes
Antipas (como bien dicen los Evangelios). | | |
| dalvenjha,03.10.2007 | ESTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Ok, otro caso para Iker Jimenez, ese de la placa recordatoria de cobre
para una sentencia de muerte, enviada a tribus fantasmas, y sobre todo por
un gobernador que no era gobernador entonces
=D ^^ | | |
| el-tabano,03.10.2007 | No puedo participar con regularidad en la página por cuestiones
laborales pero vengo leyendo este foro. Sin ánimo de polémica
y con interés de observador abierto a todo conocimiento, planteo
aquí algunas cosas que creo, han quedado sueltas.
Mucho más arriba MujerDiosa explica que el alma existe porque se ha
comprobado que, al expirar, el cuerpo pierde unos 25 gramos de peso. El
hecho es cierto, pero esos gramos corresponden al resto de aire que,
mientras vivos, permanece siempre dentro de los pulmones (los pulmones
nunca están completamente vacíos) y que se elimina
sólo al morir.
Se sabe que, ante caminos posibles, la Naturaleza toma el más
corto, por un principio de economía. Así han evolucionado
las especies. Si dos personas sienten cierta afinidad ¿por
qué la explicación de vidas pasadas cuando podría
explicarse más sencillamente a través de reacciones
químicas entre individuos? ¿por qué se pasa al plano
místico sin haber agotado previamente el plano
físico/químico, que es el más sencillo?
Que un niño, tal como se cita, conozca una vida de otro
niño fallecido en otro espacio geográfico no prueba que se
haya producido una transmigración de almas. Tampoco el hecho de que
una persona muestre conocimientos de idiomas o habilidades que no le fueron
enseñadas, como Mozart. El hecho se explica a partir de la
teoría del inconsciente colectivo desarrollada por Jung, que
también tiene una explicación tanto para las apariciones de
OVNIS como las de la Virgen María. Como siempre, antes la
explicación más sencilla que la más difícil.
Por supuesto, esto no quita que siga habiendo gente que crea en la
reencarnación y gente que no, pero me gustaría que los
creyentes comentaran estas argumentaciones desde su punto de vista.
| | |
| moebiux,03.10.2007 | Eso de la placa mola, pero sería más chulo si dieran
diplomas: Diploma Oficial que confirma que Don ........ ha sido condenado a
Crucifixión por los siguientes delitos..............
Firmando, por
Herodes Tejodes, a año I antes de Cristo, pero por los pelos.
| | |
| peinpot,03.10.2007 | Veo que hubo un gran momento en el foro. Lástima que me lo
perdí.
MujerDiosa, vos sabes que yo era esceptica natural, siempre me
resistí a creer en algo que no haya sido demostrado en forma
empírica.
Mi vision del mundo y de la vida, hizo un giro , irónicamente
cuando comenze a ejercer mi profesion.
A pesar de tener como Jefes a los profesores Boris Elsner y Eugenio
Caputi, con el segundo hice neuropatologia, investigaciones del cerebro
humano y resto del sistema nervioso, durante casi 4 años, todo el
tiempo que duro mi especialidad.
Tambien hice muchas autopsias, mas de 500.
Es muy extraño haber hablado con alguien, y tener que hacerle la
necropsia un poco despues.
Ver todos esos muertos, tal vez me hizo pensar que el cuerpo es solo un
estuche.
Lo perecedero, lo que viene con fecha de vencimiento desde que nacemos.
Yo creo en algo más que ser carne de gusanos. Creo en el alma.
Claro. Y su evolucion.
Respeto a todos y cada uno con sus convicciones, pero no tolero a los
soberbios sobre todo si son medio tontos.
Felicitaciones por el foro MujerDiosa.
Por tu limite de tolerancia.
Como te dije hace dos dias, yo no gastaria polvora en chimangos. Pero cada
uno, es cada uno, no? un beso
| | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Los leo y mientras admiro algunas, o muchas de las cosas que exponen, y leo
algo con lo cual estoy totalmente de acuerdo por experiencia; me digo
también - ay, ¡cómo se nota, que utilizamos bastante el
intelecto! - no se puede negar que acá es un Foro donde los que
acudimos somos "bichitos" que leemos, nos llenamos de
información y conocimientos, cuando en realidad, la cosa es
infinitamente más simple -
De lo único que se trataba, era de contar mis experiencias, pero a
las personas les fascina darle a la "maquinita de pensar",
déle que te déle casi sin pausa, y ese es precisamente un
obstáculo para comprender algo natural y sencillo. No importan las
páginas enteras de información de tal o cual cosa, importa el
vivenciar esto, y no podrán hacerlo mientras prosigan de tal modo,
llenándose la cabeza o procurando demostrar al otro cuánto
uno sabe...
Me causa gracia, que crean que soy yo la que lo cree, porque no hay nada
más lejos de la verdad. Quise explicar desde lo que vivencié,
muchas cosas, pero me topo con algunas ideas recalcitrantes y por lo tanto,
la tarea se dificulta.
Lo más sublime, lo más verdadero, lo más
extraordinario, es aquello que discurre por aguas serenas y mansas, aquello
que Es y que no se sacude ante los vientos huracanados de las mentes que
temen perder todo aquello que los sustentó de alguna manera, su
identidad, su poder, sus puntos de vista y todo eso es: débiles
brisas incapaces de mover siquiera, una brizna de hierba.
Mientras más discutan y peleen entre ustedes, más me
silenciaré...
Podrán continuar por años,
| | |
| MujerDiosa,03.10.2007 | Peinpot:
¿Sabés que me estaba despidiendo ya de todo esto, cuando
leí tu nota?
Gracias por volver y aunque todo tu mensaje como el de varios de
acá, es muy valioso, me quedo con esto:
"Yo creo en algo más que ser carne de gusanos. Creo en el
alma. Claro. Y su evolucion"
Hasta siempre. | | |
| gmmagdalena,03.10.2007 | Es lamentable pero a pesar del apoyo que algunos le hemos dado a Delia
para que continúe con sus vivencias, (que en realidad fue lo que
ella intentó hacer) parece que no va a poder ser. Es demasiada la
intolerancia, supongo que lo mismo habrá sentido Colón
(salvando obviamente las diferencias para no ofender a nadie) o quien fuera
que dijo que la tierra no era plana. Delia yo también abandono
porque prefiero leer tranquila tu libro en mi casa y así disfrutar
tranquila de tus vivencias. Un abrazo a todos. Magda | | |
| eclipse23_23,04.10.2007 | Hola, promero que todo gracias a delia que generosamente me invito a
participar de este foro, me ha costado un par de horas llegar hasta aca y
entender lo mucho que se explica, el punto en cuestion, es la
reencarnación, en un principio como todo HUMANO, me declaro un
ignorante en el tema, (COMO SE HA DICHO), pero debo reconocer que esto
soluciona las dudas con respecto a lago que una vez soñe y que
simplemente era inexplicable, despues de mucho leer creo poder haber
entendido algo, aunque todos tienen sus argumentos, con ideas bien fundadas
e infundadas, a mi parecer, le creo a mujerdiosa, me da como un poco de
pena el que personas que por el hecho de no creer, se sienten en la
libertad de reirse de los demas, la palabra TOLERANCIA en un indicativo de
fortaleza, no necesariamente debo insultar para dar a entender mis razones,
mi animo no es ofendar a nadie... quisiera concluir preguntando algunas
cosas que me llaman la atención, por que la naturaleza humana es tal
como somos, como me explican que un bebe recien nacido tenga instintos,
sera la genética, o será que en el esta presente el alma que
lo hace SER, que lo hace sobreponerse al dia a dia, para aprender a
valerse? como es que existen personas que pueden interpretar una obra de
arte mientras que otras solo ven un dibujo, no son acaso las habilidades
fruto de algo mas que uno HUMANO. siendo un ignorante en el tema, creo
haber entendido esto.
MUCHAS GRACIAS | | |
| Esdrelon,04.10.2007 | Un bebé nace con instintos, eso es genética. De hecho, si se
lo deja solo se muere porque no sabe como valerse por sí mismo.
En cuanto a disfrutar de la belleza o de una obra de arte, implica
sensibilidad (o cultura si quieren ser más prosaico, pero me inclino
por lo primero), no vidas anteriores. | | |
| marjabra,04.10.2007 | Hola, según el psicoanalisis, los seres humanos no tenemos
instintos, tenemos pulsiones. Solo los animales tienen instinto.
Cuando un bebe nace, es pura pulsión, y para poder tener
razonamiento, tiene que ser atravezado por el lenguaje (no confundir lengua
con lenguaje).
En cuanto a las habilidades, pueden adquirise. Nosotros, adquirimos la
habilidad por ejemplo, de leer y escribir.
Hay teorías que dicen que las aptitudes son imnatas. Hay otras que
dicen que no.
Las teorías del aprendizaje, son muy variadas, desde el famoso
conductivismo, (donde casi todos nosotros nos educamos) pasando por Piaget,
el cuntructivismo y algo del psicoanalisis con Sara Pain y otros. | | |
| MujerDiosa,04.10.2007 | Cum prima luce ,cum silentio..cura non nusquam esse et espirit"
(Al rayar el alba, en silencio..procura no estar muerto en espiritu.)
Esto lo ha dejado nuestra compañera Vilyalisse en su página
azul... | | |
| ninfadafne,04.10.2007 | Esto puede servirte Esdrelón , porque hice mención a que en
la BIBLIA ALGO HAY DE ESTE TEMA Y ES SEGúN LA FE QUE UNO PUEDE TENER
EN EL MISMO , EN LA REENCARNACIóN y en la propia
interpretación de la misma.
ESPERO QUE OTROS QUE TIENEN DUDAS LES SIRVA PARA CONOCER CIERTAS COSAS AL
RESPECTO, GRACIAS .
SALUDOS , valeria
Aca para los que creen que la Biblia tiene su magia además que su
sabiduría:
La Reencarnación en La Biblia
En La Biblia existen suficientes referencias al fenómeno de la
reencarnación las cuales permiten argumentar que el antiguo pueblo
de Israel conocía el concepto e inclusive para algunas de sus sectas
la reencarnación era parte esencial de sus creencias, especialmente
en sectas como los Esenios y otras que practicaban la Cábala
(Kabbalah).
Para los cristianos en particular, las citas más importantes sobre
la reencarnación pueden ser encontradas en las propias palabras de
Jesús en los Evangelios.
Por ejemplo:
Nota: Las citas han sido tomados de la Nueva Versión Internacional
en Español.
La línea en paréntesis es un breve comentario que enfatiza
la implicación de la cita.
Durante el pasaje de la transfiguración Jesús dice a sus
discípulos:
Elías ya vino, y no lo reconocieron sino que hicieron con él
todo lo que quisieron.
De la misma manera va a sufrir el Hijo del Hombre a manos de ellos.
Entonces entendieron los discípulos que les estaba hablando de Juan
el Bautista.
- Mateo 17:10-13, Marco 9:11-13, Lucas 9: 33
(Implicando que Juan el Bautista era la reencarnación del profeta
Elías).
Jesús habla a sus discípulos sobre Juan el Bautista:
Y si quieren aceptar mi palabra, Juan es el Elías que había
de venir.
El que tenga oídos, que oiga.
- Mateo 11:14-15
(Explícitamente declarando que Juan el Bautista es la
reencarnación del profeta Elías).
A su paso, Jesús vio a un hombre que era ciego de nacimiento.
Y sus discípulos le preguntaron: --Rabí, para que este
hombre haya nacido ciego, ¿quién pecó, él o sus
padres?
Ni él pecó, ni sus padres --respondió Jesús--,
sino que esto sucedió para que la obra de Dios se hiciera evidente
en su vida
- Juan 9:1-3
(Implicando que el hombre había vivido previamente antes de nacer
ciego en la presente existencia).
Ni a los cincuenta años llegas --le dijeron los judíos--,
¿y has visto a Abraham?
Ciertamente les aseguro que, antes que Abraham naciera, ¡yo soy!
- Juan 8:57-58
(Implicando que Jesús es eterno habiendo vivido anteriormente).
La Reencarnación borrada de la Teología Cristiana
Si Jesús y los primeros cristianos profesaban la
reencarnación, nos preguntamos entonces, por qué esta verdad
se perdió en algún momento y por qué no forma parte de
la teología cristiana oficial hoy en día.
La respuesta a esa pregunta hay que comenzar a buscarla en los eventos
históricos que siguieron al Primer Concilio de Nicea en el
año 325, cuando el emperador romano Constantino decidió
convertir el cristianismo en la religión oficial del imperio,
así como a los esfuerzos posteriores de la Iglesia por desterrar de
la teología cristiana cualquier referencia al concepto de la
preexistencia del alma (término usado entonces para referirse a la
reencarnación) durante el Segundo Concilio de Constantinopla
realizado en el año 553 bajo el auspicio del emperador Justiniano.
Sobre este tema se ha escrito mucho recientemente gracias al trabajo de
historiadores y eruditos, los cuales han contribuido a una mejor
comprensión de los orígenes del Cristianismo
apoyándose en nuevos documentos de gran valor histórico como
son los Evangelios Gnósticos descubiertos en Nag Hammadi (Egipto) en
1945 y los Pergaminos del Mar Muerto encontrados en Qumrán a partir
de 1947.
Por ejemplo en el libro 'Children's Past Lives' de Carol Bowman Capitulo
14 'El dogma muerde al hombre' se resume muy claramente cómo
ocurrió ese proceso y al final se dan importantes referencias sobre
los autores de La Biblia y los orígenes históricos del
Cristianismo:
Cómo la reencarnación fue borrada del cristianismo (El dogma
muerde al hombre)
El libro 'Reencarnación: El eslabón perdido en la
Cristiandad' de Elizabeth Clare Prophet y Erin L. Prophet es otra
magnífica referencia sobre el tema: Reincarnation: The Missing Link
in Christianity
Elizabeth Clare Prophet es también la autora del libro 'Los
años perdidos de Jesús' donde se examina la tesis de que
Jesús en su niñez viajó a la India y luego
regresó a Israel para enseñar la doctrina de la
reencarnación.
Para un resumen de la evidencia a favor de esta tesis, ver los siguientes
enlaces:
Un Nuevo Ecumenismo (La evidencia de los "Años Perdidos"
Los Años Perdidos de Jesús (La Vida del Santo Issa)
Sylvia Cranston, reconocida experta en el tema de la reencarnación
ha escrito varios libros antológicos sobre este tema, tanto desde el
punto de vista de las culturas orientales como occidentales, donde se
examinan la historia de este concepto y cómo la perspectiva de la
reencarnación puede ayudar a resolver muchos problemas sociales
actuales. Busque los libros de Sylvia Cranston en http://www.amazon.com/ o
en http://www.theosociety.org/pasadena/ts/tup.htm.
OTRA REFERENCIA ÙTIL:
Los estudios del Dr. Brian Weiss, autor de 'Muchas Vidas, Muchos Sabios',
sobre adultos que recuerdan sus vidas pasadas usando la regresión
hipnótica y las aplicaciones terapéuticas de esta
técnica.
Dr. Brian Weiss (Adults Past Lives)
ADIOS
| | |
| colomba_blue,04.10.2007 | ameeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnn
(leáse con voz exaltada por la gloria del señor) | | |
| Esdrelon,04.10.2007 | Querida Valeria:
Este tema ya lo aclaré antes, pero vuelvo a hacerlo.
En primer lugar no hay referencias al Antiguo Testamento, por
consiguiente, la relación entre Judaísmo y
Reencarnación no existe.
En cuando al Profeta Elías se da una imposibilidad técnica.
Elías no murió, fue arrebatado a los Cielos en un carro de
fuego. Sin muerte no hay reencarnación. Por otro lado, en el
Apocalipsis de Juan se lo menciona peleando junto a Enoc (otro que fue
arrebatado a los Cielos). Entonces se daría un caso muy particular:
Elías reencarna en Juan el Bautista y luevo vuelve a reencarnar en
Elías. Por otro lado, MujerDiosa nos explicó que las almas no
involucionan y Jesús dijo que no había hombre nacido de mujer
más grande que Juan, por consiguiente, si el alma de Juan vuelve a
ser Elías habría involucionado.
También hay que tener en cuenta que Jesús no dijo "Juan
es Elías" sino "Juan es EL Elías que había
de venir", como si dijera el profeta o el que cumplió las
palabras de Elías. (De hecho, Juan es el que la cumple allanando los
caminos del Mesías).
Con respecto al ciego de nacimiento. La respuesta de Jesús es clara
"no pecó, ni él ni sus padres" Simplemente es ciego
para que la voluntad de Dios se cumpliera en él. Por consiguiente no
hay castigo de una vida anterior. Los judíos creían que los
castigos se heredaban de generación en generación (por eso
nacemos con el pecado original, por eso ante pilatos los miembros del
Sanedrín dijeron que su sangre recaiga sobre nosotros y sobre
nuestros hijos -de hecho, recaería unos treinta años
después con la destrucción de Jerusalén y el fin del
reino de Judá.
En cuanto a que Jesús conoció a Abraham es lógico. Es
Dios, increado y eterno, no reencarnado.
1En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el
Verbo era Dios.
2El estaba en el principio con Dios.
3Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha
sido hecho, fue hecho.
Evangelio Según San Juan.
En cuanto al resto, son simple conjeturas, nada sabemos de Jesús
más allá de lo que dicen los Evangelios.
Saludos | | |
| ninfadafne,05.10.2007 | Hola Diego, Entiendo tu postura y la respeto, pero , ves , yo por mi parte
no creo que se vuelve a una mejor forma , sino que esa alma debe
evolucionar, no importa si vuelve con una madre doctora , azafata o
prostituta , en su pasaje personal en el mundo debe volver para cambiar eso
que quedó pendiente .En este tema , la interpretación que le
doy al ciego es que aunque en la vida anterior probablemente vio , se le
escapó de su espíritu algo , o algunas cosas que , así
estando ciego debe ver , pero aprender a ver con los ojos del
corazón , que son , metafóricamente hablando en parte :el
alma
En cuanto a creencias , para mí si, la reencarnación
está bíblicamente , y uno la intrepreta o no, lo ve
así o no, o tal vez son otras metáforas de Dios.
En cuanto a Elías , vivió .Suficiente historia para ser
reencarnado.
Lo importante ante todo, es el espíritu. | | |
| Esdrelon,05.10.2007 | Pero Vale, no murió, su espíritu no fue liberado del cuerpo
porque Dios no lo quiso, ¿Cómo va a reencarnar?
Yo insisto, cada cual puede creer en lo que quiera y toda creencia es
respetable pero no me digan que está probado.
Lo del ciego bajo ninguna interpretación lógica presupone
una reencarnación.
En cuanto ha la Biblia, ni siquiera mencionaste una cita, solo del nuevo
testamento, no del Antiguo. | | |
| ergozsoft,05.10.2007 | Para algunos es tortura
para otros un alivio.
Soportarlo es un martirio
causa risa si es ruidoso
lo sonroja al vergonzoso
y divierte al caradura.
ergo, hablando al pedo acerca de la reencarnación del suspiro. | | |
| Poetacacho,05.10.2007 |
Meditación
Investigaciones realizadas en voluntarios de diferentes confesiones
religiosas en sus momentos de meditación, han apreciado cambios en
el cerebro relacionados con estos estados de conciencia que posibilitan la
disolución de la individualidad y la identificación con la
totalidad. Según los artífices de esta investigación,
el cerebro tiene la capacidad de conectar con una realidad oculta
más allá del universo físico que es la base de las
tradiciones religiosas.
Las creencias religiosas han surgido en la especie porque el cerebro
humano está biológicamente preparado para mantener
algún tipo de relación con lo que pueda haber más
allá del universo físico, según los investigadores de
la Universidad de Pennsylvania, Andrew Newberg y Eugene D'Aquilli.
Ellos han observado durante años, a través de
imágenes de tomografía por emisión de positrones
(TEP), el cerebro de voluntarios en estado de meditación.
Los resultados de su investigación, publicados en Estados Unidos en
un libro rápidamente convertido en best-seller, aparecen ahora en
España de mano de la editorial Martínez Roca (Grupo Planeta).
Andrew Newberg y Eugene D'Aquilli descubrieron que el estado de
meditación o de relajación mental desactiva zonas del cerebro
que regulan la personalidad, permitiendo que los voluntarios pierdan
durante un tiempo la capacidad de distinguirse de los demás y se
sientan identificados con una totalidad trascendente.
Este descubrimiento coincide con los relatos de las experiencias
místicas o de trance y para los investigadores constituye la
evidencia de que el cerebro tiene la capacidad de conectar con una realidad
oculta más allá del universo físico.
Neuroteología, nueva disciplina
Ello ha dado origen a una nueva disciplina, la neuroteología,
según la cual Dios ha dejado huellas de su presencia en el cerebro
para que los seres humanos puedan llegar a conocerle y sientan el impulso
de llegar hasta él.
Para verificar esta teoría, la investigación se
centró en voluntarios especializados en la búsqueda
espiritual procedentes de diferentes confesiones religiosas, como monjes
tibetanos y frailes franciscanos.
Estos voluntarios accedieron a realizar sus prácticas de
oración y meditación bajo observación
neurológica, que se realizaba mediante una especie de
radiografía cerebral llamada Spect, un escáner que mide el
flujo sanguíneo relacionado con la actividad cerebral.
El Spect se basa en las posibilidades de las nuevas Cámaras Gamma
para adquirir imágenes en tridimensión y reconstruir todos
los planos necesarios (axiales, coronales, sagitales y 3D) de un
órgano, lo que constituye una poderosa herramienta para el
diagnóstico de enfermedades. Estas Cámaras Gamma son llamadas
SPECT, que quiere decir "Tomografía Computada Por
Emisión de Fotón único".
Modificación del encéfalo
Lo primero que arrojó esta investigación con cámaras
Gamma es que la actividad del encéfalo se modifica con las
actividades espirituales. La actividad se intensifica en la parte frontal
del cerebro cuando se desarrolla la concentración propia de la
meditación o de la oración.
Al mismo tiempo, el Spect reveló un descenso de la actividad en la
región de los lóbulos parietales, que es la que
desempeña la función fundamental para ubicarnos en el espacio
y la que permite al yo distinguirse de los demás.
Este descenso de la actividad en los lóbulos parietales origina
percepciones espaciales anormales y la pérdida del sentido habitual
de uno mismo que se tiene en estado de vigilia.
Es en ese momento cuando se posibilita la así llamada experiencia
mística, que es la que permite a un sujeto trascender su identidad
individual e identificarse con la totalidad que se supone sustenta al
universo físico conocido.
Religión y salud
Entre ellas se refiere a la de Michael Persinger, de la Universidad
Laurentian de Sudbury, en Ontario, quien consigue provocar experiencias
místicas en voluntarios a través de irrigar sus
cráneos con débiles señales electromagnéticas.
Wired le ha dedicado también un interesante artículo.
Más de 1.200 estudios (de los cuales el 90% en Estados Unidos) se
han publicado en los últimos diez años que relacionan la
espiritualidad con la salud.
Como conclusión de la mayoría de ellos puede establecerse
que tener la convicción de estar protegido por una fuerza superior o
de estar unido en una creencia con otras personas, es un elemento que
potencia la eficacia del sistema inmunitario humano frente a las más
diversas enfermedades, desde el cáncer a las cardiacas.
Sin embargo, el ingrediente activo, el factor determinante de esta
constatación, no se ha encontrado, por lo que la
investigación sobre los cambios cerebrales ocurridos en procesos de
oración puede ayudar a profundizar en estas investigaciones.
Fuente: Eduardo Martinez
TENDENCIAS CIENTÏFICAS
| | |
| prudente,05.10.2007 | Reencarnación reencarnación reencarnación, mmmmmmmm,
tengo una duda que, obvio, les podrá parecer una payasada pero,
considerando que es viernes, espero que comprendan:
¿Un o una “menag a trua”, fornicar en lote de a tres para los menos
cultos, es una forma de “reencarnación”?
¿ah? | | |
| prudente,05.10.2007 | | No, eso pudiera ser una "recarnicería", no te confundas. | | |
| Poetacacho,05.10.2007 | | Menage a trois, Monsieur. | | |
| MADROBY0,05.10.2007 | | Puedo participar en este seudoforo inteligente? | | |
| MujerDiosa,05.10.2007 | Agradezco muchísimo la colaboración de Poetacacho, ya que
desde un punto de vista científico que es lo que algunas personas
requerían, aporta datos indiscutibles. Datos que han sido asimismo
experimentados por mí, a través de meditaciones y
experiencias trascendentales.
| | |
| Esdrelon,05.10.2007 | Este descenso de la actividad en los lóbulos parietales origina
percepciones espaciales anormales y la pérdida del sentido habitual
de uno mismo que se tiene en estado de vigilia.
¿ANORMALES significa místico? Además, todo ese tema
no se refiere a la reencarnación que es el tema que nos ocupa. Nadie
discute la existencia o no de Dios. | | |
| dalvenjha,05.10.2007 | Esdrelon ya cansate, no entienden a razones, si estan convencidos de algo,
que esperas cambiar??? xD definitivamente Nones...
Para Prudente: Eso no es una reencarnacion, probablemente es una pelicula
porno, pero no una reencarnacion ^^ | | |
| marjabra,05.10.2007 | Me gustaría aportar algo:
Nada, está probado 100%.
Ni siquiera en lo que llamamos ciencias duras. Vemos a diario, como caen
teorías para dar lugar a nuevas.
Mucho menos, por supuesto, en las llamadas ciencias humanas.
Significa, que si la reencarnación no esta probada, lo cual es
cierto, tampoco estan probado de donde provino el sida, las terías
de Freud, las teorías de Einstein, etc.
Lo que si hay pruebas parciales, no definitivas, que luego con
teorías que amplian o modifican, hacen caer las viejas.
Tenemos muchos ejemplos en todas las áreas de esto. Fijense lo que
le pasó a Galileo, peor a Giordano Bruno, que fue ajusticiado.
Es decir, que hay que investigar, no cerrarse y ver que pruebas podemos
aportar para mejorar nuestro conocimientos de los hechos.
| | |
| Esdrelon,05.10.2007 | Sr. Marjabra:
Ha aportado lo que yo vengo sosteniendo desde un principio. Yo respeto
todas las creencias aunque no las comparta. Simplemente sostengo que
ninguna está probada, eso es todo. Son creencias y, por lo tanto,
interviene la fe. Pero acá no hacían más que intentar
aportar pruebas, algunas que realmente causaban gracia por
inverosímiles o sin sentido (las pruebas, no la creencia).
Espero que hayamos encontrado la paz y que cada uno siga viviendo
según su fe, que yo no soy predicador de ninguna creencia, ni estoy
en contra.
DIEGO | | |
| marjabra,05.10.2007 | Esta perfecto Diego lo que decis, solamente sostengo, que lo que hoy puede
ser una prueba en algún ámbito, mañana deja de serlo.
Así es la ciencia.
Seguramente recordaras la forma de hacer ciencia de nuestra sociedad,
donde estamos acostumbrados a un empirismo deductivo.
Es decir, nos enseñaron a pensar de una manera, y nos es muy
dificil poder desestructurarnos.
¨Todos los hombres son mortales, Norma es mortal, por lo tanto Norma,
es un hombre.¨
Con el perdón de todas las normas. (no recuerdo si la frase exacta
es así, pero se le parece)
De igual manera, nuestra ciencia (perdón, como nos enseñaron
la ciencia a nosostros) se basa en hechos así.
El hierro es metal.
El cobre es metal
Ambos son sólidos
Todos los metáles son sólidos
un abrazo
| | |
| chilicote_2,05.10.2007 | Vamos entrando en el camino de las realidades po de las experiencias o
sentires personales.
Debemos aceptar a un SER SUPREMO como creador de todas las manifestaciones
universales: físicas, mentales o emocionales.
Imaguinando un tablero de ajedrez, la mente humana, transmitida por el
Supremo, recién va en el casillero 22, que podría ser donde
se hubicaría el gran último descubrimiento que es el ADN.
Las ciencias cada día mas acepta los fenómenos Paranormales,
debido a que golpean sus fronteras.
El hipnotismo ya es aceptado.
Las medicinas complementarias, muchas, ayudan en forma inocua y con
resultados positivos, como el caso del la médicina ayurveda, flores
de Bach, reiki, Curación pránica, acupuntura china,
herboristería, etc.
Incluso la "sugestión" también es un factor
opinable en el transito de actuar en el aspecto físico en formas
positivas o negativas.
Todos estos casos están propensos a controversias de
opinión.
La REENCARNACIÓN, también es algo abstracto, pero no debemos
dudar de quienes han tenido experiencias en ese sentido.
El SUPREMO dota a algunas personas de cualidades mentales o
físicas. Deportistas, Alfareros, Músicos, Cirujanos,
etc...etc....etc...
Por lo tanto en el campo del esoterismo o de los fenómenos
paranormales debemos aceptar a aquellos que tienen ese Don.
Por lo menos asi lo creo, respetando las experiencias de los demás.
Yo respeto las mías.
Un abrazo a todos | | |
| ninfadafne,06.10.2007 | Cómo no va a causar gracia una postura a aquel que no cree en la
misma , a quien no tiene determinada creencia(dedicado principalmente a
Esdrelón ) .
Y ya, para qué voy a aportar más pruebas si el
incrédulo siempre estará al margen de las pruebas.
Adiós.(pd:si después tengo tiempo las aportaré ,
más por los crédulos o semi-crédulos) | | |
| Esdrelon,06.10.2007 | Ninfadafne:
En primer lugar, yo no me río de nadie ni de ninguna creencia, tal
vez, si de algunas "pruebas". Por ejemplo: Esa lámina
enviada a las doce tribus de Israel cuando estas hacía siglos que no
existían. Por otro lado, jamás comenté nada de las
experiencias personales que han contado porque respeto lo que los
demás sienten.
Y no digas que vas a apostar "más pruebas", porque no
aportaste ninguna. La cuestión de Elías se cae por si misma y
en el mismo libro. | | |
| el-tabano,06.10.2007 | No se duda de los hechos que se relatan. Podrán escucharse voces,
mostrar conocimientos que no fueron aprendidos en forma consciente,
capacidades fuera de lo normal, etc. Esos son hechos. La
explicación, que atribuye esos hechos a espíritus
reencarnados en nuestros cuerpos, es lo que se cuestiona.
El creer en la reencarnación es un derecho, pero también lo
es el descreer, teniendo explicaciones más viables a mano. Me
gustaría que alguien que crea en la reencarnación me
contestara el post que hice, sobre el inconsciente colectivo.
| | |
| Stelazul,07.10.2007 | el-tábano, puess, veamos, decías que... "Que un
niño, tal como se cita, conozca una vida de otro niño
fallecido en otro espacio geográfico no prueba que se haya producido
una transmigración de almas. Tampoco el hecho de que una persona
muestre conocimientos de idiomas o habilidades que no le fueron
enseñadas, como Mozart. El hecho se explica a partir de la
teoría del inconsciente colectivo desarrollada por Jung, que
también tiene una explicación tanto para las apariciones de
OVNIS como las de la Virgen María. Como siempre, antes la
explicación más sencilla que la más
difícil"... Te contesto, pero es un poco por intercambiar ideas
más que otra cosa, a veces alguna información nos resulta
útil o interesante, aporta reflexión, etc., por lo
demás creo que las creencias son propias y personales. Si lo externo
conecta con lo interno y se produce un click... pues esa es una realidad
íntima que produce un efecto interno. Una comprensión, una
certeza... que permanecerá, se irá, se modificará o
crecerá. Se puede consolidar, etc. Pero como ya he dicho, no es
cuestión de prubas sino de creencia, de convencimiento. Dicho esto,
te respondo:
| | |
| Stelazul,07.10.2007 | A modo de ilustración, cito de la siguiente página:
http://www.psicologia-online.com/ESMUbeda/Libros/Suenos/suenos3.htm
una acotación que resume bastante bien el pensamiento de Jung:
"En la concepción de Jung , los arquetipos no se refieren
tanto a contenidos específicos de la mente, sino más bien a
tendencias dominantes que estructuran intrínsecamente la mente
inconsciente . De este modo se entiende, pongamos por caso, la existencia
de diferentes religiones pero con arquetipos o "imágenes
primordiales" similares . Lo que se hereda en los arquetipos son los
patrones subyacentes a la formación de símbolos, no los
mismos símbolos . Los símbolos, expresan conscientemente la
parte de configuración de los arquetipos inconscientes subyacentes .
Las imágenes y las ideas en las que se expresan los arquetipos, que
son los patrones fundamentales en la formación de símbolos,
se manifiestan en una gama simbólica que barca
experiencias tan diversas como los sueños, el arte, las
mitologías y religiones, las llamadas experiencias
"paranormales" y gran infinidad de actividad humana".
Es decir, Jung se refiere a una especie de patrones básicos de
comportamiento e información humanos, que se van recogiendo a lo
largo del tiempo y se transmiten por herencia, podría ser vía
sangre o genes.
No se refiere a la letra pequeña de toda la historia de los miles y
miles de millones de personas que en el mundo hemos sido, somos y
seguiremos siendo.
Me viene a la memoria otro hecho curioso que podría tener
relación con esto y es la práctica desarrollada de grabar de
noche en el silencio de campos o pueblos, sobre todo en lugares especiales
donde se han detectado fenómenos paranormales, voces, presencias,
etc. Y se obtienen grabaciones simples de voces que al parecer son como
registros que habrían quedado registradas en las ondas o frecuencias
telúricas...
Creo que la cuestion no es tanto saber exactamente -cómo-
explicarlo. Qué más da que hablemos de ángeles,
extraterrestres o enviados. La cuestión es que hay algo. La
cuestión es que hay mucho más de lo hasta ahora explicado por
los métodos científicos y que cada cual lo vivencia y se lo
cuenta a su modo.
Para mí no tengo más que mirar el funcionamiento de la vida,
como dijo Hermes Trismegisto, "como es adentro es afuera". Yo
creo que todo está regido, que el caos es sólo aparente. Que
al igual que por ejemplo, vemos que según vamos avanzando en edad
vamos aprendiendo, haciéndonos más diestros, más
sabios... pues esa secuencia no veo por qué ha de cortarse en la tan
corta fase de nacimiento-muerte. Más bien lo siento como una
secuencia larga de aprendizaje, de evolución. Distinto es que nos
acordemos del antes y el después de esos dos momentos. Pero que no
nos acordemos no singifica que más allá tenga que existir una
nada. Más bien eso me resulta raro de pensar. De imaginar. Eso es lo
raro.
Hay muchas otras frases, postulados, acuñados por el saber popular
que habita en el fondo de cada uno de nosotros, como por ejemplo: "No
se da nada gratis". Eso es tan obvio... Así pues para mí
el que nace con talentos exagerados, pues es porque se los ha trabajado
arduamente en otras vidas, sino de qué... No tiene lógica.
Todos los dichos van por ese camino... "El que busca, halla",
"Dios escribe recto con renglones torcidos". En la Bilblia, como
supongo existirá tbn en muchos libros sagrados, filosofías,
etc., en la parábola de los talentos, se especifica tbn... El
dueño de la viña reparte los talentos a sus criados, y uno lo
entierra, otro lo pone a producir y obtiene ciento por uno, otro lo
duplica. A su regreso los recompensa según sus méritos, el
esfuerzo y lo ganado con los mismos. Al que le dió menos y lo
enterró con la excusa de no perderlo, se lo quitó diciendo
que al que no ha hecho nada hasta lo poco que tenía le será
quitado, etc., etc.
Bueno, el-tábano, espero haberte contestado.
| | |
| NILDA,07.10.2007 | Saben lo que yo creo??
que nadie sufre dolor cuando morimos en algún asidente, que solemos
decir...
(lo atropello el tren, hay como habra sufrido!!)
No subrio nada!! nadie sufre antes de morir
porque el alma se desprende del cuerpo y solo queda un montos de carne ya
muerta...
yo soñe que me moria ahogada, ese sueño lo soñe mas
de una vez...
y se que no sufria, solo me veia yo volar al cielo feliz sin dolor.
Mi querida madre antes de morir me dijo...
(Que rico olor siento) Al lado de mi casa, había un vivero
(noviembre primavera!!) por supuesto, ese aroma que sintio hera por la
rosas, jazmines etc etc... me dijo no!!
(es un olor tan, rico que jamas olí...) creo que mi mamá
cuando me lo dijo... ya su alma, estaba camino al cielo.
Bueno es mi creencia!! y creo que algo hay despues de la muerte.
Y que yo tal vez, en otra vida fui muy intelectual
no, se riannnn
saben por qué??
porque sin tener estudios en esta vida me e desenvuelto muy bien en mi
camino ( aparte de otras cosas)
llegue a ser asistente en un comedor (de fabrica, 24 años) donde
controlaba las compras, la calidad, el ahorro y tenia a mi cargo 8
personas, ademas era lider de seguridad y medio ambiente...
todo por pratica!! sin estudio... se entiende??
mi jefe me decia siempre...
(el que sabe, sabe y el que no es jefe!!)
"_y vos tana, sos muy inteligente seguro que en la otra vida fuiste
una brillante economista, abogada politica que se yo."
jajajaaaaaaaaaaa
bueno esto lo recalco para que no discutan...
es la creencia de cada uno y nadie la podra cambiar
¿¿VERDAD??
Solo les prometo amigos, que cuando vuelva a la vida, otra vez...
¡¡estudiare!!!
nilda | | |
| NILDA,07.10.2007 | Saben lo que yo creo??
que nadie sufre dolor cuando morimos en algún asidente, que solemos
decir...
(lo atropello el tren, hay como habra sufrido!!)
No subrio nada!! nadie sufre antes de morir
porque el alma se desprende del cuerpo y solo queda un montos de carne ya
muerta...
yo soñe que me moria ahogada, ese sueño lo soñe mas
de una vez...
y se que no sufria, solo me veia yo volar al cielo feliz sin dolor.
Mi querida madre antes de morir me dijo...
(Que rico olor siento) Al lado de mi casa, había un vivero
(noviembre primavera!!) por supuesto, ese aroma que sintio hera por la
rosas, jazmines etc etc... me dijo no!!
(es un olor tan, rico que jamas olí...) creo que mi mamá
cuando me lo dijo... ya su alma, estaba camino al cielo.
Bueno es mi creencia!! y creo que algo hay despues de la muerte.
Y que yo tal vez, en otra vida fui muy intelectual
no, se riannnn
saben por qué??
porque sin tener estudios en esta vida me e desenvuelto muy bien en mi
camino ( aparte de otras cosas)
llegue a ser asistente en un comedor (de fabrica, 24 años) donde
controlaba las compras, la calidad, el ahorro y tenia a mi cargo 8
personas, ademas era lider de seguridad y medio ambiente...
todo por pratica!! sin estudio... se entiende??
mi jefe me decia siempre...
(el que sabe, sabe y el que no es jefe!!)
"_y vos tana, sos muy inteligente seguro que en la otra vida fuiste
una brillante economista, abogada politica que se yo."
jajajaaaaaaaaaaa
bueno esto lo recalco para que no discutan...
es la creencia de cada uno y nadie la podra cambiar
¿¿VERDAD??
Solo les prometo amigos, que cuando vuelva a la vida, otra vez...
¡¡estudiare!!!
nilda | | |
| MujerDiosa,07.10.2007 | Espero que a el-tábano, le haya sido suficiente la extensa
explicación que nos ofreció a todos, Stelazul. ¡Muchas
gracias Stelazul! | | |
| MujerDiosa,07.10.2007 | Nilda:
Cuando decís:
Solo les prometo amigos, que cuando vuelva a la vida, otra vez...
¡¡estudiare!!!
Te creo absolutamente, ya que todo aquello que nos proponemos realizar
desde el fondo del corazón, lo haremos más tarde o más
temprano, eso se cumple.
Y desde ya van mis felicitaciones, porque eso habla de un espíritu
libre que sólo quiere avanzar, y sino simplemente observen el paso
curioso de Nilda por estas páginas, ¿alguien hubiese apostado
porque ella se quedara con nosotros, teniendo además el éxito
que tiene?; ha sido producto de su voluntad por crecer y mejorar. Y lo ha
sido evidentemente a lo largo de su vida, cuando comenta lo que
alcanzó en su trabajo, vida personal, etc...
Sólo mediante un acto volitivo, se realizan las cosas más
increíbles, a prueba de escépticos. | | |
| Esdrelon,07.10.2007 | Pero si Nilda está fenómena como está, yo la admiro
mucho (y se lo he dicho, para que no lo tomen como una ironía o
burla). Además, ¿Para qué va a estudiar si ya
estudió antes? | | |
| Stelazul,07.10.2007 | Gracias preciosa mujer... Diosa. Siempre un placer leerte... Sigue sigue,
no pares... como dice la canción. Besos.
| | |
| vent,07.10.2007 | Interesante foro.
Confieso que nada se sobre reencarnación.
Para mi la vida es un contínuo suceder, donde nacer y morir son tan
sólo instancias que acontecen de tanto en tanto. Y es en esas
instancias de vida-muerte-vida-muerte donde se produce la experiencia del
ser (en el mejor de los casos) y que lleva el verdadero despertar.
| | |
| MujerDiosa,07.10.2007 | De todas las personas que me enviaron mails o dejaron en mi ldv, sus
sueños, la única que no se opuso a que lo "pegue"
acá, ha sido Nilda, he aquí el suyo...
...mi sueño lo deje de soñar ya bastante pero en mis 24
años que trabaje en J&J el colectivo tenia que cruzar el puente
del rio Lujan...
bueno yo soñaba que se caia el colectivo en el rio y yo sabiendo
que estaba muerta me veia subir al cielo...
exactamente ese sueño lo repeti 3 veces en esos años.
con decirte que cuando pasaba el colectivo por el puente y estaba
lloviendo sentia cosa muy extraña tan vez en el sueño llovia
eso no lo tengo claro.
besitosss
Este sueño repetitivo, nos muestra con claridad meridiana, hasta
qué punto la Conciencia nos alerta de ciertos peligros ya acaecidos.
No resultan poco comunes, por el contrario esas imágenes u otras,
son un índice patente de cómo se nos "cuida".
Pero además es un reservorio increíblemente rico para
rescatar del mismo, material con el cual realizar regresiones. Cuando llega
una persona con miedos, traumas, fobias, dolores sin razón alguna,
etc...lo que hago es ir hacia la infancia de la misma. De no encontrar en
ella, nada que haga suponer que emerge en ese estadio su problema,
simplemente la guío hacia atrás, al vientre de su madre, a su
concepción incluso, y aún más atrás...
hasta dar con la raíz. Una vez que se la encuentra, (a veces se
logra en una sola sesión) de inmediato se esfuma y desaparece
aquello que la atormentaba.
¿Porqué, se preguntarán?, sencillamente, porque esa
persona necesitaba darse cuenta, tomar conciencia de lo ocurrido,
había sin duda lecciones por aprender y sólo cuando eso se
dá, desaparece sin más, algo que quizás sufrió
durante toda su vida.
Tengo unos cuantos casos que tal vez comente con detalle, en algún
otro libro. Y sino son muchos, es porque llevo a cabo un proceso de
selección riguroso para las regresiones, no las realizo cuando llega
a mí, alguien que simplemente por una cuestión de moda o
snobismo me lo pide, con tales cosas no se juega.
Al que le interese leer al respecto, no tendrá que esperar tanto,
seguramente B. Weiss u otro/s ya lo han escrito.
El material no se encuentra tan sólo en los sueños por
supuesto, hay personas que bien despiertas me comentan sucesos en
apariencia "extraños" de otras épocas...
| | |
| MujerDiosa,07.10.2007 | Algo muy importante:
Existen profesionales (quiero creer) bien intencionados, que hacen dos
cosas que NO se deben hacer jamás.
La primera, hipnotizar a la persona; tal cosa, si bien facilita nuestra
labor, no es correcta para quien confía en nosotros, dado que lo
grandioso de esto, resulta justamente que dicha persona, se encuentre bien
relajada pero despierta, en alerta conciente para rescatar el sentido pleno
de lo que ha revivido; de no ser así, aunque se le dé una
orden poshipnótica donde se le pide que recuerde todo, lo
máximo que alcanzará a recordar será un 10,
quizás hasta un 15 %, no más que eso. Y si se graba la
sesión, tampoco se produce la misma impresión y
sanación posterior al escuchar su voz relatando lo que pasa; es lo
contrario a guiarla bien despierta y en relax, para que alcance a vivenciar
completamente cada una de las sensaciones que experimenta, incluso los
sentimientos y pensamientos que tenía durante ese tiempo, etc...
La segunda cosa que no se debe hacer y sin embargo cada vez es más
común, ya que reditúa bastante, (lo que es lamentable, porque
se descuida en grado sumo la salud integral de la gente) es: Realizar
regresiones en grupo; sí, tal como lo leen, hay Doctores y
Terapeutas (me consta) que las hacen sin darse cuenta (quiero creer) y a
mansalva. Imaginen tan sólo lo que implica que en un enorme
salón, se reúnan 200, 500, hasta 1000 personas que CONFIAN en
el Dr. Fulano o el Lic. Mengano que las hace retroceder a otros tiempos;
mientras cada uno hace consigo aquello que puede, quien "dirige"
tales eventos está cómodamente sentado al frente de todos y
por lo general por encima, para tener un pantallazo general. Ese
señor, no tiene ni la menor idea de si tal sujeto pudo o no realizar
aquello que pidió, por lo que quien no logró acceder
deberá pasar las dos horas o más que dure dicho
"experimento" en completo silencio, preguntándose
cómo pudo ser tan ingenuo...
Y eso será lo mejor que pueda sucederle, ya que existe un peligro
mayor que es: que dicha persona alcance a revivir un episodio de tal fuerza
o dramatismo que no pueda seguir, o prosiga sólo con su alma y se
interne en regiones desconocidas quedando en mayor riesgo que antes.
Todo eso, sin siquiera aventurarme a imaginar lo que tal mescolanza de
energías diversas, a punto de ebullición, pueden realizar al
quedar y/o marcar a personas sensibles o ni siquiera, simplemente
normales.
Por lo tanto considero mi deber advertirles que se abstengan, de ir a
determinadas Conferencias "con regresiones de premio", cobradas a
valor dólar...
Cuando una persona se confía a nosotros, se lo debe tratar con el
máximo de los respetos y cuidados. En mi caso, y sólo comento
el mío ya que no advertí lo mismo en otros colegas, estoy a
su lado durante todo el tiempo que considere óptimo, puede ser una
hora, dos, me ha tocado estar hasta cuatro horas con tres personas en
diferentes oportunidades; y esas horas no me muevo de su lado; tiene que
sentir la mayor contención, darse cuenta posteriormente, hasta
qué punto esa regresión le resultó beneficiosa, y
más que cualquier otra cosa, entender los porqués, el sentido
de lo que vivió y los cambios que tienen lugar a partir de eso.
Es bastante más fácil para quien guía, directamente
hipnotizar a quien nos consulta, pero no es lo mejor. Por lo tanto, hay que
tomarse el trabajito de llevarla a una sofrosis ligera y a partir de
ahí, continuar...
Me sonrío, porque adivino que algunos creerán que me
"hago propaganda", no es así en absoluto, ya que
justamente considero que llevo demasiados años haciendo estas
Terapias, y necesito cambiar.
Tengo en mente otros proyectos que de alguna manera involucran, todo
aquello que aprendí a lo largo de mi vida.
¡Están en mi corazón todos ustedes, los que creen, los
que no, los que se burlan, los que me aman, todos!
| | |
| Esdrelon,07.10.2007 | Como descreído que soy me animo a poner las manos en el fuego por tu
honestidad y puedo asegurar que no estás haciendo autopropaganda
sino contando tu verdad. | | |
| gmmagdalena,07.10.2007 | Mi querida Delia, a pesar de que había dicho que no iba a regresar,
veo que el foro va tomando el cauce por el cual lo creaste. Tengo la plena
certeza de tu honestidad y sé que tus experiencias y conocimientos
nos serán útiles a todos. este último fragmento me ha
encantado y espero seguir leyendo. Un abrazo. Magda | | |
| NILDA,07.10.2007 | Estoy con Esdrelon (no por lo descreida) sino que pongo las manos en el
fuego por vos amiga...
ademas que podes ganar de tus conosimientos si aqui nadie te paga
jajajaaaaaaaaaa
ni menos yo!!
que soy una pobre jubilada!!!
andaaaaaaaaaaaaa
algun día te contare cuando unos amigos en comun me efrentaron al
(juego de la copa...)
mama mia como me julepie... (esa copa conocia mis mas minimos
pensamientos!!!) pero mi gringo que era tan creyente y se comia la Biblia,
me saco de mis temores.
¡¡¡¡TE QUIERO MUJERDIOSA!!!!!
YO NO ESTABA EQUIVOCADA, CUANDO TE BAUTICE...
¡¡¡¡¡¡¡MUJERGRANDIOSA!!!!!!! | | |
| dasumar,08.10.2007 | Desde ya me disculpo por si repito lo que dijo alguien porque leí
sólo parte del foro.
Quisiera creer en la reencarnación pero¿de qué me
serviría? si no guardo memoria de mis vidas pasadas es como no
haberlas tenido.
Lo mejor sería que alguien que pasó la puerta y se entere de
la verdad nos lo diga. Mujerdiosa, puedes ser muy sincera y aprecio tu
entusiasmo pero cómo te explicas esta incongruencia. Tuve otras
vidas de las cuales no sé nada, por ende, no existen para mí. | | |
| Esdrelon,08.10.2007 | (MENSAJE FUERA DE LUGAR): Nilda, vos podrías pagar con alguna de tus
famosas empanadas. (A los descreídos también ¿eh? Nada
de discriminación) | | |
| NILDA,08.10.2007 | Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja
ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí
a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza
bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te
quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se
enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de
nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se
desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda | | |
| NILDA,08.10.2007 | Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja
ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí
a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza
bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te
quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se
enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de
nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se
desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda | | |
| NILDA,08.10.2007 | Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja
ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí
a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza
bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te
quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se
enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de
nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se
desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda | | |
| NILDA,08.10.2007 | Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja
ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí
a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza
bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te
quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se
enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de
nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se
desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda | | |
| NILDA,08.10.2007 | Sabes amiga que yo nunca temí, si mi muerte seria así!!
porque yo (en el sueño) no sufria. yo creo, que el alma nos deja
ante del impacto doloroso.
Te cuento algo de humor que se lo conte a una amiga aqui, a sí
a...
(omenia)
en mis largos 60 años. Sienpre les decia a mis hijos...
se que yo no me voy a morir antes de conocer
(la nieve)... eso queria yo decir que tendria que ir a Bariloche, Mendoza
bueno donde aqui en Argentina neve... o porque no, a Moscu!!...
jajajajaaaaaaaaaaaaaa...
ese día que aqui en Bs aAs nevo...
me dice Ariel
(mamá te diste cuenta que conociste la nieve mira si Dios ahora te
quiere yebar???)
yo le dije
no.....
ahora dijo que quiero conocer la nieve de Barloche...
total, no voy!!
y listo!! no me muero mas... jajajaaaaaaa
eso para mí, es como engañar el alma... para que ella no se
enferme y pience que ya nos tenemos que morir, por solo mirar un copo de
nieve
le dijo todas mis mañanas
regresaste?? (ah por que creo que el alma cuando soñamos se
desprende del cuerpo y la muy astuta se va de joda) nunca te pierdas!!
mira que aqui yo te espero.
EL ALMA, ES NUESTRA PROPIA VIDA
nilda | | |
| NILDA,08.10.2007 | Perdón no se que paso que se fue tantas veces el mensaje
Delia borra los que sobran
jajajaaaaaaaaaa
andaaaaaaaaaa
cheeeeeeeeeeeeee
mira que soy burra!!
CHEEE ESTRELON HOY COMIMOS EMPANADAS Y QUE RICA QUE ESTABAAAAAAAAN
HABER CUANDO TE VENIS PARA PILAR Y CON GUSTO TE LAS AGO. AMIGO TE ESPERO
NILDA | | |
| Stelazul,08.10.2007 | Oye Nildaaaa, que envites a empanadas a los demás, que yo, desde
Madrid, cualquier día tomo el avión y zás... me planto
a ver a mis cada vez más y más querid@s amig@s del otro lado
del charco...
Y tu MujerDiosa... ainsss, que ganitas que nos entran de que nos hagas una
de esas regresiones maravillosas tuyas, tan cuidaditos y tan a gusto..mmm,
y encima se nos quiten al menos mitad de la cosecha de los dolores... Dile
a Nilda que prepare la empanada que voooyyyy....
| | |
| NILDA,08.10.2007 | Cheeeeeeee
Stelazul!!!!
veni aqui somos pobres pero de corazón muy rico !!
aqui tenes un hogar amiga cuando quieras benite para la Argentina
besitossss
me voy a cenar las empanadas que quedarón del mediodia...
jajajaaaaaaaa
y un vacito de vino tinto
chauuuuuuuuuuuuuuu
querida amiga
nilda | | |
| marjabra,08.10.2007 | Me alegra ver que en el foro participan personas tranquilas, descreidas o
no.
Esto esta bueno, por parte de ambos lados.
A ver Mujer Diosa, ahora si, puedes enseñarnos mas cosas. | | |
| Esdrelon,08.10.2007 | | Bueno, tanto como tranquilas.... Nilda es un tornado de vida. | | |
| Stelazul,08.10.2007 | Muchas gracias Nildaaa.. eso precisamente quería oir... Puedes estar
segura que iré y os visitaré... mmm. Ya me están
sabiendo ricas la empanada, la amistad, los abracitos, las charlas
esotéricas, las visitas a esos maravillosos lugaresss... mmm. Ah, y
aquí tnb están invitados, que yo soy gallega y hago empanadas
ricas ricasss también. eso.
| | |
| MujerDiosa,08.10.2007 | me hizo gracia el comentario tan acertado de Esdrelon...
Y ustedes chicas, basta ya de hablar tanto de empanadas, que son
más de las 12.30 acá hora del almuerzo y se me hace agua la
boca, jájáa...
Estoy a su disposición para las preguntas que deseen realizar, si
tengo las respuestas las diré, y sino se los haré saber.
¡Así que adelante!!! | | |
| marjabra,08.10.2007 | Bueno, una vez leí un libro de Edward Bach, el creador de las
famosas flores de Bach.
El en ese libro exponía, que las personas vivían distintas
vidas, como si fueran niveles.
Es decir, como si las personas reencarnaran, para vivir aspectos de su
vida anterior, que no habían experimentado o lo había hecho
mal.
Me gustaría si alguien puede ampliar sobre el tema
Saludos.
Posdata a Esdrelon: Tenes razón con lo de Nilda | | |
| Vogelfrei,08.10.2007 | Se puede reencarnar en varias cosas -para el hombre- siempre inferiores
como cerdos, perros, gallos, hormigas,etc depende de los pecados (o las
costumbres). Los mejores llegan al Nirvana, y ya no reencarnan. | | |
| Damned,08.10.2007 | Supuestamente el hombre, es un diamante en bruto. Por cada vida que
vivamos, si lo hacemos "bien", iremos puliendo una cara de
nuestro diamante, y si logramos pulirlo completamente, llegariamos - como
dice aca arriba Vogelfrei - al Nirvana, dejando de una vez por todas esta
rueda de la vida y la muerte.
O sea, como yo lo creo, nuestra vida es un espiral, iremos girando en
circulos, pero subiendo poco a poco hasta alcanzar nuestro Satori.
| | |
| Damned,08.10.2007 | La duda que tengo, es que si la población mundial a ido creciendo
considerablemente. La teoria de la reencarnación se me complica un
poco...Será que muchos somos almas nuevas??
| | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Marjabra:
Las personas viven ¡infinidad de vidas!, desde luego van
colocándose en diferentes niveles, acorde a lo aprendido y
experimentado; a lo que falta por conocer y al aprendizaje que necesitamos
aún comprender.
No necesariamente en la vida que sigue, se vivencian cosas que nos
faltan...
Muchas veces, se debe esperar las condiciones perfectas, la familia, el
lugar, etc...para que ese espíritu pueda lograr experimentar todo
aquello que precisa; y mientras tanto, se suceden vidas que llamo
"Light", que son como un descanso...
Mi última ha sido de esas, por lo tanto durante la actual, he
debido pasar por muchas cosas bastante fuertes. Pero se dá lo que se
acepta antes, no se fuerza a nadie, y además te brindan las
herramientas como para poder "sortear" los obstáculos de
la mejor forma.
Cualquier otra pregunta, estoy a disposición.
| | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Vogelfrei:
No se reencarna en animales. No se "involuciona", pese a que en
alguna oportunidad dije y sostengo, que existen animales llenos de pureza y
amor y hombres que no merecerían ser llamados animales, porque eso
sería tal vez, menospreciarlos.
No existen los mal llamados pecados. Tan sólo existen
espíritus primitivos y/o nuevos que ignoran determinadas cosas, por
lo tanto se equivocan, tal como lo haría cualquier criatura al
llegar a su primer grado de Jardín de Infantes.
Los "mejores" te diría prosiguiendo con lo que conozco,
no son mejores, sólo espíritus muy antiguos...
Y desde luego, llegan cuando permanecen en Nirvana. Pero incluso algunos
de ellos demostrando lo grandes que son, eligen volver, aún cuando
ya no les es necesario, a fin de seguir ayudando a sus hermanos humanos a
evolucionar.
No hay mejores ni peores, sólo distintas escalas evolutivas...
| | |
| NILDA,09.10.2007 | Quiero saber!!
si es verdad que se puede comunicar con los muertos a travez de un
mediun...
tengo una prima esperitista y segun ella hablo con mi padre y que le
dijo...
que yo cuide mucho a mi hijastro que me necesita,
esto hace mas de 3 años... y hoy este chico tiene una enfermedad
congénita...
bueno, no se como se dice!!!
enfermedad que tenia su abuelo
él (LUCAS) la eredo.
Hoy esta con problemas motriz y de lentitud.
es como que mi padre sabia que él se enfermaria...
cuando mi padre murio LUCAS no se le habia declarado esa enfermedad!!.
¡¡¡que se yo!!!! | | |
| NILDA,09.10.2007 | Quiero saber!!
si es verdad que se puede comunicar con los muertos a travez de un
mediun...
tengo una prima esperitista y segun ella hablo con mi padre y que le
dijo...
que yo cuide mucho a mi hijastro que me necesita,
esto hace mas de 3 años... y hoy este chico tiene una enfermedad
congénita...
bueno, no se como se dice!!!
enfermedad que tenia su abuelo
él (LUCAS) la eredo.
Hoy esta con problemas motriz y de lentitud.
es como que mi padre sabia que él se enfermaria...
cuando mi padre murio LUCAS no se le habia declarado esa enfermedad!!.
¡¡¡que se yo!!!! | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Damned:
El hombre es un diamante en bruto, correcto. Simbólicamente, ese
diamante está alojado en una cámara cercana al
corazón. Y cada vida, como bien lo decís, va puliendo y
puliendo ese diamante que todos somos, hasta hacerlo brillar en toda su
Magnificencia.
Me sonrío cuando leo algo que mil veces rogué: sobre todo en
momentos verdaderamente dramáticos para mí siendo muy, muy
chiquita; pedía dejar esta Rueda de vida y muerte; y sin embargo...y
sin embargo sé, que en la misma medida que el diamante que
está en mí adquiera mayor fulgor, no sólo
dejaré de desearlo, sino que hasta alguna vez, si dejo a mi alma
volar, alguna vez, hasta quiera retornar.
Nuestras vidas forman una figura similar a la de una espiral, aunque a
veces parezca quedar casi en el mismo lugar luego de una o dos existencias,
pero prosigue su marcha ascendente, lenta y segura. | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Damned:
La población mundial ha crecido sin lugar a dudas.
Hay muchas almas nuevas, otras más antiguas, y otras que pasan a
otros Planetas...
Hay cierta cantidad de Planetas con diferentes Dimensiones y vibraciones,
acorde a lo que cada ser, deba recibir como experiencia de vida. | | |
| Damned,09.10.2007 | Jejeje, que gracioso, yo ya habia pensado en eso.
Se agradece su respuesta.
(n_n) | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Nilda:
Es verdad que se puede comunicar con alguno seres que ya desencarnaron,
(no están muertos); sin embargo no lo aconsejo salvo cuando ese
espíritu (esta vez, tu papá, necesitó utilizar un
vehículo como tu prima, para que vos sepas algo importante. Cuando
un alma cercana, ha dejado sin terminar determinadas cosas, o se entera de
otras por estar en un plano diferente y tener mayor acceso a ellas, de ser
importante su mensaje, verá la manera de hacerlo llegar a quien le
interesa.
Eso suele ocurrir de diversas maneras.
De todas formas, sugiero no utilizar ni a Espiritistas, ni realizar el
famoso juego de la copa, ni nada de tales cosas, sin necesidad absoluta.
Porque sino, estaríamos perturbando al ser que desencarnó y
necesita imperiosamente, ponerse al tanto de cientos de cosas que
había olvidado al estar en la Tierra.
En cuanto al juego de la copa que me pareció leer por ahí,
por lo general, a dicho juego se presentan seres "que dicen ser"
aquellos que uno extraña,y la inmensa mayoría de las veces,
no lo son. Se divierten con la credulidad de quienes los convocan. Saben
cosas simplemente por encontrarse en un nivel diferente, pero al quedarse
tan cerca de este plano, demuestran que no son elevados en absoluto,
¿me explico?
Una cosa es alguien amado que dejó su cuerpo en la tierra, y por el
motivo que sea, incluso por ver hasta qué punto su familia sufre, no
logra ascender o precisa comunicar algo, y se queda un tiempo (auque lo
ideal es que no se prolongue demasiado) y otra diversa, son los seres que
se quedan al nivel de la Tierra o más abajo, y son los
espíritus burlones como se los ha dado en llamar, o seres
directamente oscuros que también los hay.
Por eso no resulta conveniente para nadie, "jugar" con estas
cosas.
¡Gracias a todos por su interés!!! | | |
| Esdrelon,09.10.2007 | Siempre me opuse a que lo llamaran "juego de la copa", porque
realmente hablar con un espíritu descarnado no es ningún
juego.
Según leí, en esos casos, se acercan espíritus que
están en sintonía con los que los convocan, es decir, si
están jugando se presentarán espíritus juguetones; si
uno lo hace con maldad, espíritus malos u oscuros. ¿Es
así? | | |
| marjabra,09.10.2007 | | Interesante pregunta de Esdrelon, yo tambien leí sobre lo mismo. | | |
| PpCc,09.10.2007 | Los demonios utilizan el espiritismo para engañar a la gente. El
espiritismo es el conjunto de pràcticas con las que se establece
relaciòn con los demonios, sea directamente o a travès de un
medium. La Biblia condena estàs pràcticas y nos advierte que
evitemos todo lo relacionado con ellas (Gàlatas 5:19,21) Se
podrìa comparar el espiritismo al cebo o carnada que usan los
pescadores.
Una forma de engañar a la gente es por medio de la
comunicaciòn con los muertos.
(1Samuel 28:13-19) Nadie habla con un muerto, porque la palabra es clara
cuando nos dice que estos mismos ya no tienen pensamientos, ni
inteligencia, pena o dolor (Eclesiastès 9:5-6)
Por lo que espìritus demoniacos usurpan el lugar, o fingen la voz
de los seres ya fallecidos para extraviar a la humanidad.
En fin... solo un aporte bìblico.
Saludos. | | |
| PpCc,09.10.2007 | La referencia de 1Samuel 28 :13-19 nos habla de que existen àngeles
de Dios(que no es lo mismo que muertos) pues los àngeles, tienen
mucho poder (los muertos no) Dios nos pide que no entremos en campos
espirituales porque podemos ser extraviados por los 'àngeles
demoniacos o satànicos' que son los mismos que Dios echò a la
tierra junto con satanàs cuando su rebeldìa y se
convirtiò en el primer mentiroso y opositor de la historia...
Solo querìa aclarar eso.
àngeles, no es lo mismo que muertos._
Buena noche. | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Esdrelon y Marjabra:
No necesariamente, los seres que se acercan tienen sintonía o
afinidad con quienes los convocan, hay innumerables casos de personas
simplemente inocentes, que ignoran el peligro que puede acarrear este
supuestamente inofensivo juego; chicas y muchachos jóvenes, que no
saben, de ahí la ocurrencia de hacerlo. Pero no es por afinidad. | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | PpCc:
Comparto contigo el que no se deba recurrir a Espiritistas, etc...
Comparto contigo el que Angeles, no significan lo mismo que
desencarnados.
Sin embargo más allá de las palabras escritas en la Biblia,
no comparto en absoluto el miedo, la culpa, la condena, el castigo,
etc...etc...
Fue importante y hasta imprescindible en un momento de la Historia, el
mostrar a los pueblos esto. Se necesitaban voces fuertes para ordenar el
caos, el desbande, la confusión, y demás de la gente.
Pasaron siglos; espero que la Humanidad esté ahora mejor preparada
que en aquel entonces, para darse cuenta que todo ello ha sido por su bien
y que en estos tiempos, ya no resulta tan importante.
Mientras esa humanidad crezca y se de cuenta en mayor medida de esto, el
miedo junto con todo lo que lo acompaña, dará paso al AMOR.
Y es sólo el AMOR, la única razón por la que estamos
todos acá, se trata de dejar atrás las creencias
clásicas pero anticuadas.
¡Se trata de dejar de creer que estamos separados!!!
Se trata de comenzar a entender hasta qué punto, los seres estamos
unidos, junto al Todo.
Se trata simplemente de entender de a poco, que si te sucede algo a vos,
lo que sea, eso me repercute a mí y a todos, porque formamos una
Unidad.
Se trata sencillamente de Amar...
Y Amar es Dar, no es Poseer, ni es Querer, es Entrega, es brindarse por
completo a la Creación.
Es la cara opuesta del Miedo que dió origen a la
Separación...
¡Con verdadero Amor a todos! | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | PpCc:
Comparto contigo el que no se deba recurrir a Espiritistas, etc...
Comparto contigo el que Angeles, no significan lo mismo que
desencarnados.
Sin embargo más allá de las palabras escritas en la Biblia,
no comparto en absoluto el miedo, la culpa, la condena, el castigo,
etc...etc...
Fue importante y hasta imprescindible en un momento de la Historia, el
mostrar a los pueblos esto. Se necesitaban voces fuertes para ordenar el
caos, el desbande, la confusión, y demás de la gente.
Pasaron siglos; espero que la Humanidad esté ahora mejor preparada
que en aquel entonces, para darse cuenta que todo ello ha sido por su bien
y que en estos tiempos, ya no resulta tan importante.
Mientras esa humanidad crezca y se de cuenta en mayor medida de esto, el
miedo junto con todo lo que lo acompaña, dará paso al AMOR.
Y es sólo el AMOR, la única razón por la que estamos
todos acá, se trata de dejar atrás las creencias
clásicas pero anticuadas.
¡Se trata de dejar de creer que estamos separados!!!
Se trata de comenzar a entender hasta qué punto, los seres estamos
unidos, junto al Todo.
Se trata simplemente de entender de a poco, que si te sucede algo a vos,
lo que sea, eso me repercute a mí y a todos, porque formamos una
Unidad.
Se trata sencillamente de Amar...
Y Amar es Dar, no es Poseer, ni es Querer, es Entrega, es brindarse por
completo a la Creación.
Es la cara opuesta del Miedo que dió origen a la
Separación...
¡Con verdadero Amor a todos! | | |
| PpCc,09.10.2007 | Estoy en contra del evangelio que utiliza el temor para atraer masas.
Nunca hablè de temer a Dios, yo no temo a Dios.
Lo amo.
Lo que a usted le parece anticuado, a mi me parece tan reciente como lo
que estoy escribiendo, pero respeto su punto de vista.
NO creo que estemos separados y no he expuesto semejante doctrina
acà, ni en ninguna otra parte.
Solo intento por experiencia negativa y personal, dejar muy claro que...
El espiritismo y todo tipo de bùsqueda de la verdad por medio de
este tipo de 'juegos' 'ritos' 'ideas' es...
MUCHO MUY PELIGROSO.
Un saludo y gracias por responderme. | | |
| PpCc,09.10.2007 | Otra cosa::.
Quisiera que sepa, aunque no creo que lo ignore...
Que la iglesia practica mucho el espiritismo en ignorancia.
Besos. | | |
| chilicote_2,09.10.2007 | Los Juegos de la "Mesa Redonda", la "Quija" y el de
"La Copa", no ofrecen ningún peligro, pero el que lo
practique debe tomarlo con mucho respeto y seriedad. Caso contrario ni
intervenir en ellos..
Tiene algún asidero así también la práctica
del "Espiritismo", desarrollado, experimentado e investigado por
Rivail (Allan Kardec).
En la práctica del Umbandismo, también se comunican con los
espiritús.
En el Cristianismo se habla de espíritus burlones (querubines,
gnomos - , etc.)
Gnomos: Habitan entre las flores o los árboles. Pequeños,
juguetones, bellos, alegres o pillastres, los pequeños seres
mágicos de la naturaleza.
Las hadas y los elfos a veces también se manifiestan en el mundo de
los humanos (han sido avistados en prados y bosques poblados de hongos),
otorgando poderes mágicos a los poetas o bien enamorándose de
héroes.
Nuestro espiritú protector esta representado por el "Angel de
la Guarda"
En fin... Todo tiene que ver con todo.
Metafóricamente hablando diría que siempre habrá
mucha tela para cortar en estos temas, si lo hacemos en el marco del
respeto a la opinión o al pensamiento de cada uno de nosotros.
Por lo tanto diría que el "espiritu", es una bola
magnética, con sus energías y vibraciones que en el
imaginario podemos relacionarla con las "Vidas Pasadas" que nos
daría orígen a este maravilloso tema del foro.
REENCARNACIÓN
La fuerza del Espiritismo
reside en su filosofía,
en el llamamiento que hace a
la razón y al buen sentido.
| | |
| PpCc,09.10.2007 | Pocas veces invito a leer un texto...
Agradecerè sus comentarios._
| | |
| moebiux,09.10.2007 | En resumidas cuentas, según los defensores de la
reencarnación:
-el alma existe sí o sí
-no sólo existe, sino que se reencarna, otra vez sí o
sí
-no sólo se reencarna, sino que se mezcla con las almas de otros
seres de otros planetas...
-por lo que existen seres en otros planetas (sí o sí,
dotados de alma (sí o sí que se reencarna (sí o
sí y que contactan con nosotros (sí o sí incluso
ocupando nuestros cuerpos o ocupando nuestras almas los cuerpos de
ellos...
Y tooooodas esas afirmaciones sin presentar la más mínima
prueba!
Ejem...
| | |
| marjabra,09.10.2007 | Moebiux:
Te pregunto:
1) Que pruebas tienes que el hombre llego a la luna?
(fotos quizas, donde una bandera flamea, y sin embargo en la luna dicen
que no hay viento?)
2) Que pruebas tienes que la crotoxina no cura el cancer? (dinero de los
laboratorios multinacionales donde desprestigiaron a sus inventores, para
no perder el gran negocio)
3) Que pruebas tienes que el genoma humano fue realmente análizado?
(además de escritos científicos que solo puedes leer, pero no
demostrar)
4) Que pruebas tienes que no existe vida en otros planetas?
Y así podría seguir con infinidad de temas, que seguramente,
no tenemos ninguna prueba, creemos, porque alguien nos lo dijo o lo
leímos en algún lado.
Hasta que alguien viene y nos demuestra lo contrario.
Como la ley de gravedad (que tu nombraste) y en estos momentos hay varias
teoría que la desplazan.
pero en definitiva, la pregunta mas importante sería: Que pruebas
tienes que la reencarnación no existe?
Prefiero mantenerme neutro, escuchar o preguntar, pero no cerrarme.
No solo hay que aportar pruebas que algo existe, tambien en este tipo de
planteos, hay que aportar pruebas, que algo no existe.
| | |
| moebiux,09.10.2007 | Respecto a los temas científicos (luna, genoma, etc..) te remito a
las revistas científicas, donde se publican los artículos
correspondientes explicando los experimentos por ejemplo, del genoma. Lo de
la Luna hay incluso rocas lunares expuestas en museos en los USA así
como artículos científicos donde se habla de su
composición.
Perdona, pero veo tonto esa postura: para defender mis creencias arremeto
contra la ciencia. Es tonta porque cuando un hijo tuyo se enferma seguro
que no dudas de llevarlo a un hospital, y la ciencia te parecerá
salvadora. Y ahora dices dudar de los conicimientos científicos,
conocimientos que propiciaron entre otras muchísimas cosas la
aparación de las computadoras y el internet que tú
estás usando, y que no creó ningún alma reencarnada en
una sesión de ouija.
Y yo no tengo que demostrar lo que no existe. Te lo pongo fácil: si
yo digo que escribo poesía, me corresponde a mí -no a ti-
demostrar que lo hago, no a ti demostrar que no lo hago.
Corresponde a quien afirma demostrar que es cierto, y no al revés.
Y no pasa nada por creer en la reencarnación, siempre que se sea
consciente de que es una creencia más como creer en Alá, o
creer en los dioses griegos o creer en el vudú. Toda creencia
religiosa es respetable siempre y cuando no pretenda vestirse ni de verdad
única ni de ciencia.
| | |
| ergozsoft,09.10.2007 | "Te lo pongo fácil: si yo digo que escribo poesía, me
corresponde a mí -no a ti- demostrar que lo hago"
Mobidix: No lo has puesto precisamente fácil. Si tu dices que
escribes poesía, demostrarlo sería una misión
imposible.
ergo, opositor. | | |
| moebiux,09.10.2007 | Ergo: es que por eso no presumo de escribir poesía, porque no la
escribo.
En eso tengo que reconocerlo: hago como usté, que tampoco escribe
poesía... ¿o sí?
mobidix, de prosista magno.
| | |
| ergozsoft,09.10.2007 | Yo tampoco las escribo, apenas transcribo aquellas que escuché de
los ángeles mientras esperaba turno entre sucesivas
reencarnaciones.
ergo, un poeta angelical. | | |
| moebiux,09.10.2007 | jajaja
Bonita excusa la suya: irresponsabilidad vía angelical...
Espero que esa voces nunca le dirijan a elegir una motosierra en lugar de
una pluma, que la escabechina sería... mmmm... celestial?
| | |
| SerKi,09.10.2007 | Esdrelon, yo he dicho que no creo en algunas cosas, pero en lo que puedo
creer y es mas correcto mantener una postura gnóstica al respecto es
en lo que puse sobre Jesús. Simplemente transcribí ya que esa
noticia no puede ser tomada como una falsedad. La duda es entendible,
refutar por refutar no. La ciencia no es sagrada y no maneja absolutos como
para decir esto está probado y aquello otro no, la ciencia maneja
equivocaciones que mas adelante se descubre que la teoría de fulano
de tal estaba equivocada, y son suplidas por otras sin llegar a una verdad
absoluta. LA ciencia no puede demostrar todo, y todo no es demostrable
aunque si aceptable. Y quizás haya verdad en los evangelios
apócrifos, ya que la Biblia en si, en general, es un libro de
ficción. Es muy interesante también la teoría de que
en realidad el hombre nunca llegó a la luna. | | |
| SerKi,09.10.2007 | Y por las dudas... sostengo que el mundo debe entenderse como una
concepción mental, inclusive espiritual, y no como un producto
científico. | | |
| Esdrelon,09.10.2007 | Serki: Yo no niego a Jesús, solo esa placa que es un absurdo
lógico e histórico.
Hoy está de moda decir de Jesús cualquier cosa (basta con
recorrer un par de librerías). Las únicas noticias que
tenemos de él son los Evangelios (incluso los apócrifos). Yo
leí unos cuantos y no guardan contradicciones importantes con
respecto a los "oficiales". | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | SerKi:
Estoy en un todo de acuerdo contigo. | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Marjabra:
Idem. | | |
| MujerDiosa,09.10.2007 | Y en general, todos tienen algo importante, y muy válido que
comentar; con muchos de ustedes, estoy de acuerdo en gran parte.
¡Gracias!!! | | |
| Stelazul,09.10.2007 | Yo, mujerdiosa, lo que me gustaría es que nos contaras como ves tu
"el cielo", la otra vida, qué hacemos allí,
cuánto tiempo se está más o menos, en que fases.. etc.
¿Viste la película Hecho en el Cielo, de Alan Rudolph? Toda
ella es bonita e interesante, pero él como ninguno muestra una lugar
de "Cielo" muy creíble, con modos de vida, etc, que
resulta como... reconocible.
Y Moebiux... Te entiendo muy bien, tus dudas, pues así lo he vivido
yo la mayor parte de mi vida, hasta hace poco. Únicamente te aporto
que... las pruebas y las no pruebas son relativas. Que una persona a lo
largo de una vida, de una profesión, de determinados
acontecimientos, a veces uno solo, etc... puede llegar a una creencia que
no es ciega, como yo pensaba antes y como me parece deducir de tu
escrito... No es creer porque otros lo digan, por fanatismo, por ansiedad,
por miedo, por necesidad... No. Puedes llegar a creer, como al menos ha
sido mi caso, porque de pronto surge un factor determinado en tu vida que
lo cambia todo, o bien la suma de una importante candidad de factores que
de pronto hacen masa crítica y un día te encuentras con una
evidencia que de ti para tus adentros no puedes negar. Se ha convertido en
eso, una evidencia, y además aplastante. No necesitas ya más
y te da igual lo que te digan, y además contra toda lógica y
toda otra cuestión. Al igual ocurre por ejemplo con otras
convicciónes. Te diría, la moral, los principios, etc.
¿Por qué tenemos ese sentido, esa necesidad, esa
convicción de la honestidad, por ejemplo? Llega un momento que
piensas, que sientes en tu interior con una fuerza casi imbatible, que pase
lo que pase, en determinadas circunstancias, incluso en circunstancias muy
extremas, eliges un comportamiento honesto, que a ti te encaje por dentro,
que te coloque conforme a una fuerza o convicción interior pese a
que en principio te suponga un fuerte desgarrón o descolgarte de
elementos, opciones, situaciones, decisiones normalmente muchos más
beneficiosas y "convenientes"... Por lo poco que sé de ti,
me consta que este lenguaje quizás si lo entiendas. Tu y otros que
nos leen. ¿Entonces, por qué lo haces? ¿Por qué
lo hacemos? Al final, muchos opinan que es tontería, locura,
insensatez... y además no hay pruebas... ¿Por qué?...
Y por adelantado añado que con todo ni mi fe es ciega ni lo
será nunca, escuche lo que escuche de fuera, me llegue lo que me
llegue, siempre lo pasaré por mi propio tamiz interior, mi propia
resonancia... y ahí se verá. Algunas cosas, muchas, ya
están vistas después de muchísima elaboración.
Décadas. Al menos esa es mi forma. Y en cualquier caso, respeto la
forma de cada uno pues creo en que venimos de muchísimas vidas y
seguiremos en muchísimas más haciendo -todas- las
experiencias pues de trata de llegar a o desarrollar el Dios que ya somos.
Sé que suena fuerte. Pero... me atrevo a decir en voz alta lo que
muchos pensamos y sabemos. Así es. Al menos de momento.
| | |
| PpCc,09.10.2007 | | Gracias ergozoft por tu lectura. | | |
| marjabra,10.10.2007 | Moebiux:
En primer lugar es de los NECIOS o SOBERBIOS, calificar las posturas de
los otros como TONTAS.
2) Una revista cientifica o unas simples rocas (que pudieron ser sacadas
de cualquier lugar) no me demuestran nada. No significa que descrea que
llegaron a la luna, si no fue un simple ejemplo.
3) Si me pusiera en tu tesitura, sencillamente no creería en nada
que mis sentidos no percibieran. Entonces, todo es mentira, salvo que yo
mismo pudiera demostrarmelo.
4) Si mi hijo se enferma, obviamente, lo llevo al médico. Pero te
recuerdo, que la medicina, está cambiand radicalmente su postura, en
donde una nueva tendencia es tratar a la persona, y no como se hace
actualmente que se trata la enfermedad y sus sintomas. Habría que
ver, cuantas personas mueren, y murieron, por no tratarlas constantemente.
La medicina evoluciona día a día.
4) Sencillamente si uso una PC o internet, es obra de la tecnología
que pupo aplicar conocimientos científicos. A lo cual, si recuerdas
nuestra primera PC, a la actual, te demuestra el avance que hubo.
Si se hubiese mantenido que no era posible conseguir PC más veloces
como las actuales, nos hubiesemos quedado en las PC antiguas.
5) Los que leímos historia, recordamos los miles de casos que hubo,
crueles algunos, donde se negaban ciertos conocimientos. (ya mencione,
Galileo, Giordano Bruno, Socrates, etc)
6) Es muy posible, que no se puedan por ahora, aportar pruebas concretas
sobre la reencarnación, pero de la misma manera, que no se pueden
aportar pruebas sobre el origen del universo, ejemplo la teoría del
Big Bang, de todas formas, esa teoría me pareces fascinante, y puede
que alguien el día de mañana, la reformule, como ya paso con
muchisimas teorías.
7) Suponiendo que los testimonios de las personas que dicen haber
reencarnado, no creo que debamos dudar de ellas, en todo caso, si no
creemos, debemos probar que estan equivocadas. y ahí es donde no
coincido en tu forma de pensar.
Si hay algo que no creo, no me limito solamente a decirlo.
Hablar, en este caso escribir, es facil.
Lo dificil es refutar algo que dice una persona, con fundamentos.
Lo mas facil es PEDIR PRUEBAS, estamos acostumbrados a actuar de esa
manera.
Y lo mas dificil es refutar una afirmación con propias pruebas (a
eso, nadie no eseño) | | |
| MujerDiosa,10.10.2007 | Me escribió Stelazul esto:
(Y le contestaré de la manera interactiva, a la que ya debe estar
acostumbrada a través de los mails, ¿verdad querida?)
Yo, mujerdiosa, lo que me gustaría es que nos contaras como ves tu
"el cielo", la otra vida,
"El cielo" o la "otra vida" no es una, sino una
cantidad de planos ( alcanzan a ,muchos miles o más ) acorde al
proceso evolutivo al que cada ser llega cuando desencarna. La única
que recuerdo, es la última precisamente, y era una delicia...
Sé que están por debajo del plano de la Tierra
aproximadamente 2.600 planos inferiores, y de acá en más a
nivel ascendente, la cantidad es cada vez mayor.
qué hacemos allí, cuánto tiempo se está
más o menos, en que fases.. etc.
Lo único que puedo contarte, es lo que vivencié yo en el
plano que me tocó; recuerdo vagamente algo así, como el tener
clases, alguien superior a todos nosotros que nos explicaba muchas cosas
espirituales. Recuerdo cómo me entristecía, cuando uno de
nuestros hermanos debía encarnar, tal como sucede acá en la
Tierra cuando alguien amado parte, pero eso fue porque me faltaba
desapegarme bastante emocionalmente, una de las tantas tareas que en esta
vida tuve que ir aprendiendo. Recuerdo también cuando una vez tomada
la decisión (que me costó mucho), de volver a encarnar, tuve
por ejemplo comunicación no verbal como todas las de ese lugar, con
quien en vida fue mi esposo; era como armar una obra de teatro y compartir
con el otro ser, lo que a cada uno le parecía mejor, a fin de
aprender tanto él como yo, las lecciones necesarias. Digo él
ahora, pero en el momento del contacto no tenemos un sexo, sólo
sabemos que por mi parte debía encarnar como mujer y él como
hombre. También recuerdo muy bien, algo que muchísimos
años después acá en la Tierra, supe que se llamaba el
"Consejo Kármico", tres seres inmensos de Pura Luz, que
me explicaron cómo debía ser mi vida, a fin de aprovechar
cada enseñanza. Incluso sabía cosas de mi madre, algo de mi
padre y que iba a tener dos hijos, eso lo recordé siempre con mayor
fuerza, a raíz de mis vidas pasadas...
La cantidad de tiempo en el que se está es muy relativa, por lo
general, se suele estar en años de la Tierra unos 70 o más,
hay casos de 500 a 700 años. A mí me tocó tener
sólo dos años de descanso, tal vez de ahí
también mi renuencia a volver tan rápido, ya que si bien el
tiempo no existe en tales lugares, mi alma sabía muy bien que
hubiera necesitado más tiempo de ese tan disfrutable... ¿En
qué fases? ¿te referís acaso en qué estadios,
etc..? como dije antes, eso depende de cada alma, a cuál ir.
¿Viste la película Hecho en el Cielo, de Alan Rudolph? Toda
ella es bonita e interesante, pero él como ninguno muestra una lugar
de "Cielo" muy creíble, con modos de vida, etc, que
resulta como... reconocible.
No ví esa película, y eso que muestra puede ser, para los
espíritus que necesitan tener una especie de marco de referencia, a
fin de sentirse no tan fuera de lugar y extrañados. Hubo personas
que me contaron en regresiones algo similar, pero al menos en mi caso, es
bastante más abstracto todo.
Y con respecto a lo que comentás de vos, y de Moebiux, lo comprendo
perfectamente, fijáte sin ir más lejos, que a pesar de todo
el bagaje que traje, etc...y muchos acontecimientos bastante fuera de lo
común que me ocurrían seguido, existe una parte mía
sumamente analítica que investiga, prueba, estudia, aprende (o no)
y a la que le fascina comprobar con pruebas lo más concretas
posibles eso otro tan "vago e incierto", esto sí que
muchos no se lo esperaban ¿verdad?: Sin embargo soy así,
salvo en aquello de lo cual no puedo dudar porque como lo mencioné
antes, forma parte de mí de forma indisoluble. Y fíjense
nomás qué pícaros han sido, que me permitieron
recordar "casi todo", menos mis tareas y si tengo una
misión cuál es.
Lo cual en primera instancia ¡me parece perfecto!
¡Gracias por querer saber más!
| | |
| NILDA,10.10.2007 | Delia...
yo por mi padre sabia que el juego de la copa era algo muy malo y que
estaba contra de la religion catolica...
tambien supe, que sos espiritu malignos que al evocar a un ser querido
ellos ocupan su lugar y que ese ser sufre cuando se lo evoca, cuando quice
hacerlo en casa el esperimento...
mi padre habrio la Biblia, se cruzo de pierna y oraba...
¡¡y la copa no se movio!!
yo cuando lo platique era muy joben y no entendia eso, gracias a la
sabiduria de mi padre pude salir de la impreción que me causo ese
juego, cómo sabia tantas cosas de mi,
¡¡¡que nunca conte a nadie!!!
claro leia mis pensamientos esos espiritus malignos.
ya al aclarar todo, agradeci a mi padre su gran sabiduria al tener la
Biblia tan estudiada.
NILDA | | |
| marjabra,10.10.2007 | muy bueno lo que contas mujer diosa.
| | |
| MujerDiosa,10.10.2007 | Nilda:
Abrió la Biblia, se cruzó de piernas y oró, ha sido
perfecto lo que hizo tu padre, mi amor... | | |
| MujerDiosa,10.10.2007 | | Agradecida Marjabra sobre todo, porque llegan a veces, algunos mensajitos. | | |
| moebiux,10.10.2007 | Marjabra: cuando decía lo de tonto lo decía en el sentido de
inútil, de vacuo, el que para defender una creencia religiosa se
arremeta contra la ciencia. Y la prueba me la das tú al llamarme
necio. En fin, tú seguirás disfrutando de los beneficios de
la investigación científica pero, no sé por
qué, la criticarás cuando se enfrente a tus creencias
religiosas cuando podrían convivir si se separan convenientemente.
Allá cada cual...
Respecto a la ciencia aclaro algo que a mí me resulta obvio pero a
otros no tanto:
lo importante de la ciencia es el método. Explicaré a modo
de ejemplo:
en las revistas científicas es donde los científicos
explican sus experimentos y sus conclusiones. Si el experimento es
acertado, cualquiera que repita el experimento llegará a los mismos
resultados. Si alguien llega a otros resultados, los haría
públicos y eso sería acogido con entusiasmo por la comunidad
científica.
En ciencia no hay mayor alegría que descubrir algo nuevo, que
lograr una mejora, aunque ello lleve a revisar lo que se daba por cierto.
Einstein se convirtió pronto en una celebridad dentro del mundo
científico cuando elaboró su teoría de la relatividad,
por ejemplo. Y si alguien descubre la vacuna contra el cáncer,
también lo será. Y si alguien descubriera a nivel
científico que existe el alma, a buen seguro le darían el
Nobel.
Esa es la diferencia entre pensamiento científico y el religioso.
El científico se basa en la experimentación, por lo que
siempre está avanzando (de ahí que nuestros primeros pc's
fueran rudimentarios comparados con los de ahora) y se dirige a la
razón. El pensamiento religioso se basa en afirmaciones
indiscutibles (por ejemplo: el alma existe, sí o sí y se
dirige a los sentimientos. Quien siente que dios existe, no necesita de
razones que se lo demuestren, ¿para qué? No le hace falta.
Y no veo eso como malo, ni creer en almas, ni en reencarnaciones, ni en
prácticamente lo que se quiera. Lo que me parece peligroso es querer
subsituir el pensamiento basado en la razón por el pensamiento
religioso, ese arremeter contra la ciencia porque nos explica de forma
cruda -sin sentimentalismos- cómo es el mundo, nos guste o no.
Sinceramente creo que se puede convivir con un razonamiento
científico y unos sentimientos religiosos -y eso que yo soy ateo!-,
siempre y cuando no volvamos a caer en errores antiguos como los que
condenaron a Galileo, científico que dijo que la tierra era redonda
y que giraba alrededor del sol y que fue humillado públicamente
mediante un acto de fe en el que tuvo que desdecirse públicamente de
lo que defendía.
Y fueron religiosos que pretendían obligarnos a todos a pensar como
ellos quienes lo hicieron.
Por eso Galileo, al terminar el acto de fe, masculló aquello de
"y, sin embargo, se mueve".
Pues eso, que quizá no gusten a ciertas personas las demostraciones
de la ciencia, pero... "y, sin embargo, se mueve".
| | |
| PpCc,10.10.2007 | Galileo nacido en 1564 dijo despues:
Isaìas:40-22 (aproximadamente seicientos años antes de
cristo)
'el cìrculo de la tierra'
Job:26-7
'colgando la tierra sobre la nada'
| | |
| PpCc,10.10.2007 | Quizàs Galileo ya habìa leido las antiguas escrituras... no
lo se, pero imagino que si.
Cosas que me hacen pensar, nada de cuidado. | | |
| moebiux,10.10.2007 | Seguramente no tuvo nada que ver el uso del telescopio por parte de
Galileo. Tampoco los estudios realizados antes por Copérnico. En
todo caso, esas frases fuera de contexto deberían haberlas recordado
quienes le condenaron, que eran precisamente católicos y -se supone-
fervientes lectores y defensores de la biblia que mencionas.
También me hace pensar, nada de cuidado...
| | |
| PpCc,10.10.2007 | Sì... definitivamente debìan haberlo pensado, pero pasa que a
veces quien viste un manto muy blanco, hace ver las manchitas en el vestido
del de a un lado.
Trato de aprender un poco de todos, nada personal.
Saludos. | | |
| PpCc,10.10.2007 | Una aclaraciòn, la religiòn catòlica se
estableciò si bien no me equivoco entre 150 y 300 años
despuès de cristo.
No eran catòlicos los sacerdotes que mataron a cristo, eran
religiosos como tantos, y tantos que siguen crucificando aùn a su
propia madre.
| | |
| moebiux,10.10.2007 | ¿?
¿No estabas hablando de Galileo Galilei?
| | |
| marjabra,10.10.2007 | Moebiux:
Mi exposición, no tiene nada que ver, ni siquiera está
relacionado entre ciencia y religión.
Solamente, trataba de explicar, que el método científico,
como tu dices, es sencillamente empirista, positivista y dominado por el
liberalismo y el capitalismo. (ojo, tampoco soy comunista, lo aclaro, para
no confundir).
El método cientfífico que se emplea en la actualidad en gran
parte del mundo occidental, depende de intereses económicos.
Y todo está relacionado, en la forma que nos educaron:
Teoría conductivista (causa y efecto).
De ahí tu forma de pensar.
Con respecto a Galileo, dicen que murmuró, Sin embargo se mueve.
Pero lo valioso del caso, es que tuvo que retractarse publicamente, para no
ser enviado a la muerte.
Te recomiendo que leas las diferentes corrientes epistemológicas
del conocimiento. Entonces vas a entender mi postura.
Te aclaron, que no creo, pero tampoco dejo de creer en la
Reencarnación.
Solamente no me cierro, y de la misma manera que creo que el Hombre
llegó a la Luna, creo en los testimonios de las personas que hablan
sobre la reencarnación.
Pero si quieres pruebas sobre la misma, te recomiendo que hables con
algún hipnotizador que conozcas.
Hay cientos de testimonios de personas que fueron hipnotizadas, y en la
regresión, hablaron otros idiomas que en la actualidad no
conocían.
Supongo que si creeras lo de la hipnosis. (en la actualidad
Odontólogos la aplican para dormir a pacientes alérgicos a la
anestesia, la empleo Freud junto con Charcot para intentar curar a las
Histéricas, etc).
En fin, mi postura es no cerrarme a nada, pero tampoco exigir pruebas,
pero si quieres pruebas, ahí te di una con el tema de la hipnosis. | | |
| moebiux,10.10.2007 | La hipnosis puede ser útil como herramienta para ayudar a personas
que tienen traumas psíquicos -de ahí que Freud las usuara
para personas que sufrían neurosis como las histerias- pero
cualquier médico te dirá que una persona bajo hipnosis no
tiene por qué decir la verdad. Es más, en estado
hipnótico aparecen elementos que pertenecerían al
inconsciente, y eso tiene más relación con los deseos y
frustraciones de la persona.
De hecho, una persona de lo más honrada puede convertirse en
mentirosa compulsiva bajo hipnosis. La prueba de que la hipnosis no sirve
para que una persona diga la verdad es que no se usa en un juicio. Si fuera
efectiva sería muy fácil determinar quién es culpable
o no. Así que el tema de la hipnosis no es prueba científica
suficiente para demostrar que la reencarnación es real y existe.
Respecto a que la ciencia es liberal... ¿? Perdona, pero creo que
confundes el método científico con la existencia de empresas
privadas que buscan el dinero. Creo recordar que en los países
comunistas existían científicos... ¿o estoy
equivocado? Además, el liberalismo como corriente política
comenzó a finales del siglo XVIII, comienzos del XIX... y antes
también había científicos, creo recordar, nop?
| | |
| gepsag,10.10.2007 | | qué de gente sabia por estos lares.... | | |
| perrosalvaje,10.10.2007 | Bueno, el tema de la hipnosis, no lo plantee, desde el punto de vista de
conseguir verdades o no. Tienes que leer completo mi reflexion.
PERSONAS EN ESTADO HIPNOTICO, EN LA REGRESION, HABLABAN OTRO IDIOMA QUE NO
CONOCIAN.
Es decir, no tiene nada que ver con lo que tu dices
Te recomiendo nuevamente que leas algo de epistemologia del conocimiento.
LAS EMPRESAS PRIVADAS SOSTIENEN A LOS CIENTIFICOS, DE IGUAL MANERA QUE EL
COMUNISMO LO HACIA.
Claro que antes del liberalismo había cientificos, pero o estaban
dominados por la Iglesia, por los monarcas o la burguesia.
| | |
| moebiux,10.10.2007 | Vamos a ver... ¿no tienen los científicos derecho a comer, a
cobrar un sueldo? Pues los hay que cobran de empresas, los hay que cobran
de fundaciones privadas y los hay que cobran de instituciones
públicas. Pretender quitar credibilidad a la ciencia porque los
científicos sean humanos y cobren un sueldo para poder dedicarse a
la ciencia es demagógico, o muy muy ingenuo.
| | |
| MujerDiosa,10.10.2007 | Stelazul, confío en que se te hayan aclarado algunos interrogantes!
A los compañeros que mencionan la hipnosis, que no dudo en que sea
una herramienta en ocasiones muy útil, y remitiéndome al
tema de la Terapia de Vidas Pasadas, por si a alguno se le pasó por
alto lo que comento acerca de utilizarla en tales casos, repito:
Existen profesionales (quiero creer) bien intencionados, que hacen dos
cosas que NO se deben hacer jamás.
La primera, hipnotizar a la persona; tal cosa, si bien facilita nuestra
labor, no es correcta para quien confía en nosotros, dado que lo
grandioso de esto, resulta justamente que dicha persona, se encuentre bien
relajada pero despierta, en alerta conciente para rescatar el sentido pleno
de lo que ha revivido; de no ser así, aunque se le dé una
orden poshipnótica donde se le pide que recuerde todo, lo
máximo que alcanzará a recordar será un 10,
quizás hasta un 15 %, no más que eso. Y si se graba la
sesión, tampoco se produce la misma impresión y
sanación posterior al escuchar su voz relatando lo que pasa; es lo
contrario a guiarla bien despierta y en relax, para que alcance a vivenciar
completamente cada una de las sensaciones que experimenta, incluso los
sentimientos y pensamientos que tenía durante ese tiempo, etc...
Eso es lo que he utilizado y sugiero a quienes se dediquen de
corazón a esto, por favor lo hagan aunque implique mayor trabajo.
Si alguien quedó interesado en saber acerca de la segunda, le
indico que se encuentra más arriba, en uno de mis comentarios al
respecto.
¡Un cariño muy grande a todos! | | |
| PpCc,10.10.2007 | No Moebiux... yo no hablaba de Galileo Galilei...
Solo aclarè que lo andaban apaleando ya habìa sido expuesto
y escrito 2mil años atràs .
Si usted piensa que yo intervengo para darle la contra, està usted
muy equivocado... me gusta la ciencia, pero no me gusta la injusticia y
mucho menos las agresiones.
Si a usted le roban un texto y 1000 años despuès alguien
dice que es suyo... tambièn lo lamentarìa.
Creo que GAlileo demostrò lo que ya se sabìa, pero que nadie
aceptaba y tambièn tiene un gran mèrito. Ajà.
Tengan buen dìa.- | | |
| PpCc,10.10.2007 | | *que si por lo que lo apaleaban | | |
| PpCc,10.10.2007 | PpCc,10.10.2007
Galileo nacido en 1564 dijo despues de:
Isaìas:40-22 (aproximadamente seicientos años antes de
cristo)
'el cìrculo de la tierra'
Job:26-7
'colgando la tierra sobre la nada'
PpCc,10.10.2007
Quizàs Galileo ya habìa leido las antiguas escrituras... no
lo se, pero imagino que si.
Cosas que me hacen pensar, nada de cuidado.
| | |
| PpCc,10.10.2007 | Tambièn fue Job quien nos muestra el desarrollo de un feto desde la
procreaciòn hasta su nacimiento, cuando en sus tiempos no
existìan tales ciencias.
Las mujeres morìan por un embarazo.
son cosas que me pregunto... solo eso.
| | |
| marjabra,11.10.2007 | | Interesante lo que aportas PpCc | | |
| moebiux,11.10.2007 | También la biblia habla de lapidar a las mujeres que engañan
a sus maridos... curioso, pero ninguno de los defensores de la biblia
menciona esos verísculos, y mira que está llena la biblia de
castigos físicos contra los que se oponen a dios!
| | |
| PpCc,11.10.2007 | Que bueno que lo menciona don moebiux.
Ahorita regreso y me da mucho gusto que toque este tema...
nomàs termino de lavar mi refri y regreso.
| | |
| PpCc,11.10.2007 | Ok mire moebiux.
No soy predicador, no tengo religiòn, no asisto a una iglesia o
templo, pero... en mis humanas limitaciones he leido un poco de la biblia
la cual, tampoco puedo decir que conozco del todo.
Primeramente, quisiera expresar que la biblia puede ser interpretada de
diferentes maneras, por lo que serìa de mi parte muy errado tratar
de imponer lo que yo creo.
Respecto a lo que dijo anteriormente de castigos y todo eso... si, tiene
razòn, y esto se debe a la mala interpretaciòn de la palabra,
por lo que no quiero caer en el mismo error.
Los que mataron a Cristo, no eran catòlicos, creo que ya lo
aclarè ayer, esa religiòn surgiò algunos años
despuès, màs adorar imàgenes y ver santos en tortillas
tampoco me parece muy lògico, màs no me queda otra cosa que
respetarlo, por salud mental.
Los sacerdotes de aquellos años, los que se regìan por la
ley(o antiguo testamento), no creyendo que cristo era el REY que ellos
esperaban(no tenìa reino ni corona) eran lo que ahora llamamos
fariseos.
Ahora ... ¿que es un fariseo? Alguien que toma la palabra como
suya, que se cree con derecho a juzgar y suplantar el lugar de Dios y hace
valer SU ley o verdad aùn cuando esto mate fìsica y
espiritualmente al hombre.
Cristo por el contrario si lee usted... emmmm
Hebreos: 5:7-10
Era mucho muy distinto a lo que ellos pretendìan fuese el hijo de
Dios.
Era hombre, sufrìa y aprendìa en la carne como cualquiera de
nosotros.
Ok...
Ahora... Respecto al viejo testamento, nos preguntaremos si DIOS estaba
equivocado, si èl hizo mal las cosas y su HIJO, vino a rectificar,
a eliminar, a suplantar al PADRE con otro evangelio.
Lease:
Hebreos: 10:5-16
Aquì nos muestra que el viejo pacto quedò abolido por el
segundo pacto, puesto que los sacrificios con sangre (con animales) que
pagaban los hombres por sus pecados no fueron suficientes para que el
hombre fuese bueno(pues volvìan a pecar y era muy fàcil matar
otra bestia) y fue por ello que Cristo se ofreciò como cordero en
sacrificio, para poder librarnos de nuestras faltas una sola vez y para
siempre.
Asì que... el viejo pacto con todas sus crueldades fuè
abolido con la llegada de Jesùs, no al mundo, no a la cruz, no a la
derecha del padre, no...
A nuestro corazòn.
Creo que... esto de nada le sirve a usted o a cualquiera que no quiere
creer, pero... yo le digo moebiux.
NO culpemos a Dios de las obras del hombre, porque si a eso llamamos
justicia, no se que se pueda esperar de nosotros en injusticia.
Buena noche.
| | |
| moebiux,11.10.2007 | ok, ppcc, nada que objetar a lo que dice, ya que no soy experto en la
biblia, ni apenas lector!
Sólo una puntualización (me dirá tiquismiquis),
fíjese en lo que dice casi al final: "a usted o a cualquiera
que no quiere creer..."
Verá, hay gente que no creemos pero no ya por voluntad, sino porque
sencillamente no nos sale, no nos sale creer. De igual forma debe haber
muchos creyentes en dios que lo son porque no pueden evitarlo, no porque
elijan creer, nop?
Ná, puntualizaciones ligüísticas mías,
fíjese...
| | |
| PpCc,11.10.2007 | Sip... tambièn creo eso. Como le dije antes.
Respeto màs que una doctrina al ser que creyendo o no creyendo, a
como mis ojos (equivocados si usted quiere) miran, es un aprendìz de
alguien superior.
Como todos lo somos ahora.
Un saludo y gracias, muchas gracias por su atenciòn.
| | |
| mandrugo,11.10.2007 | Dices que muchos creen en Dios porque no pueden evitarlo. Es cierto, porque
se trata, generalmente, de un Dios impuesto, de un poder abstracto del que
se queda prisionero en los primeros años de vida.
Los que no han sido sometidos a esta tiranía en la tierna edad,
tienen una mente libre y pueden elegir entre el creer y el no creer, pueden
evitar a un Dios o aceptarlo.
No soy contrario al fenómeno religioso, es algo que viene de los
tiempos mentales arcaicos de la especie. El problema es la
imposición de creencias religiosas, ya por los padres, los abuelos,
las tías, la escuela, la iglesia, el estado. Ese es el punto, me
parece. | | |
| moebiux,11.10.2007 | Mandrugo: yo me refería más bien a que uno no puede decir:
"pues ahora voy a creer en Dios, ea!", de la misma manera en la
que tampoco se puede decir "pues hoy es jueves y voy a dejar de creer
en dios, fíjate".
| | |
| PpCc,11.10.2007 | Conocì mucha, mucha gente que inocente, dolida, herida, triste,
solitaria, necesitada y tantas otras cosas por las que puede entrar un ser
humano a un templo o iglesia, penetraron un dìa en busca de Dios (si
lo buscaban es porque creìan en èl) y salieron ateos.
¿Què quiero decir con esto?
Que le doy la razòn mandrugo. Eso quiero decir.
Creer en Dios es muy bello mandrugo, bellìsimo, pero...
lastimosamente nuestras religiones estàn haciendo de 'Dios' un ser
màs cruel y despiadado que todo lo que un ser humano pudo haber
enfrentado en la calle.
Conozco lugares donde llaman 'basura' a quienes van entrando...
Otros donde vas a pedir ayuda espiritual y te avientan con un saco de
frijoles.
En fin... Triste.
Triste. | | |
| ergozsoft,11.10.2007 | Insisto con mi sugerencia: ante tamaña carga de angustia, el
suicidio es la mejor opción.
ergo, insistidor | | |
| iolanthe,11.10.2007 | capacidad para amar, que de eso también saben los
científicos:
http://www.elviajealamor.com/test.php | | |
| santacannabis,11.10.2007 | Me permito el siguiente paréntesis:
(Ha sido un gran alivio saber que marjabra es también perrosalvaje.
¿Se trata de reencarnación o de doble personalidad?)
¡Qué viva la reencarnación de los clones que acusan y
luego tiran tremenda piedra!
| | |
| marjabra,11.10.2007 | mmmmmmmm, me parece que alguien esta haciendo un boicot, y creo saber quien
es. De pronto aparece haciendo una acusación.
Es tan facil en este sitio hacerse pasar por uno.
Por que ese ensañamiento y ese odio?
Indudablemente no eres feliz.
Supongo que ese tal perro salvaje, no eres otra que vos, intentando
sobrevivir de la manera mas vil.
Sugiero lo siguiente: que los que administran el sitio, rastreen el numero
de IP donde se comunico el tan mencionado perro salvaje, y veran que
segurmanet no es otra que la acusadora.
Lastima que use un foro de esta naturaleza, para demostrar su odio.
Saludos a todos. | | |
| marjabra,11.10.2007 | Me había llamado la atención la aparicion de ese Perro
Salvaje, sobre todo, por que coincidía bastante con mis
apreciaciones, pense que era una simple coincidencia.
Ahora me doy cuenta de donde viene. | | |
| santacannabis,11.10.2007 | Indudablemente, te equivocas porque soy muy feliz.
Sobre lo de perrosalvaje, todo en este foro apunta a que eres tú.
Si no eres tú, me retracto públicamente de ello igual que
tú deberías hacerlo. No sólo por acusarme de ello
sino por poner en mis acciones la palabra "odio"
¿Odio?
Por favor
Yo sólo tenga esta vida y no la desperdiciaré odiando.
Quizá tú, que tienes un millón sí puedas
hacerlo.
Cambio y fuera.
Cualquier cosa, a mi libro. | | |
| prudente,11.10.2007 | | tu libro está cerrado! :( | | |
| santacannabis,11.10.2007 | ooou!
gracias, ya lo abrí.
| | |
| marjabra,11.10.2007 | tu libro esta cerrado.
Y lo del odio, es por tus comentarios y apreciaciones. Leete, y fijate el
tono burlon y despreciativo con que te dirigis a los demas.
En el mensaje anterior nomas, haciendo mencion a mi millon de vida, y no
sabes si creo o no en la reencarnacion.
Siempre fui muy respetuoso de todo el mundo. Pero me dan lastima los
soberbios, los imperialistas, los que desprecian a los demas y no respetan
sus pensamientos. | | |
| marjabra,11.10.2007 | y si me da que pensar que lo de Perro Salvaje, es una forma muy tonta de
intentar mancharme, aunque muy iluso de mi parte, pense que era una
coincidencia de opiniones.
Vos lo traes a este foro, entoces pienso que quien lo trae es el culpable.
Si no lo sos, tambien pido disculpas. | | |
| MujerDiosa,11.10.2007 | ¿No les parece mejor a todos, dejar este tipo de cosas egoicas?
No soy ni mejor ni peor que ninguno de ustedes, pero simplemente, para
disfrutar de cierta paz mental, aprendí que algunas cosas, no hacen
bien a nadie, y es mejor dejarlas pasar...
¿Qué tal si cada uno se reencuentra consigo mismo de ser
posible, y en ese reencuentro se da cuenta la maravilla que somos todos
nosotros?
¡Son puro amor!!!
| | |
| moebiux,11.10.2007 | mmmm... no sé si tipos como Hitler y fines son puro amor...
¿Se reencarnan también gente así? ¿Se
convierten en amebas? ¿O los elevan a un planeta para almas
chungas?
| | |
| MujerDiosa,11.10.2007 | moebiux:
Lo único que podría asegurar es que reencarnan con toda
seguridad, pero ignoro en qué condiciones... | | |
| marjabra,11.10.2007 | je,je no, los tipos como Hitler, no necesitan reencarnarse. Normalmente el
resto de las personas se encargan de hacerlos así.
Si lees la historia de Hitler, te daras cuenta, como de ser un ser vulgar
y corriente, se encarmino en lo que fué, gracias a saber dominar las
ignorancia e idiotez de la gente, especialmente los alemanes. | | |
| ergozsoft,11.10.2007 | Nada de salvaje!
ergo, que soy faldero. | | |
| Stelazul,11.10.2007 | mujerdiosa... mmm. gracias por tu información. como te dije en
ocasiones, he leído mucho al respecto pero lo que tu narras no
sé por qué me cala hondo y fresco... Me interesa mucho.
Francamente no creo que lo que ocurra antes y después de cada
encarnación sea muy diferente a lo que sucede en ellas. Quiero decir
que todo está dentro del mismo sistema de aprendizaje mediante
teoría y práctica. Ambos modos, si nos fijamos, se
simultanean constantemente, de un modo u otro. Se dice que ésta es
la Escuela de la Vida, y que o aprendemos mediante enseñanza directa
o... a base de palo. Me parece muy cierto.
Por otro lado, moebiux, te aclaro que para creer en la
reencarnación no hace falta ser religioso. Es un modo de explicar el
mundo y lo que hacemos en él, no una doctrina ni un dogma, ni un
conjunto de normativas , etc. En todo caso sería como un analizar
una serie de variantes y llegar a unas conculisones, pensando, sientiendo,
percibiendo juntos... Algo así. Personalmente no me encuadro en
religión alguna y me parece que tal sistema, el religioso, pertenece
más bien a unos postulados que para los tiempos que corren han
quedado un poco arcaicos y obsoletos. Fueron buenos y seguramente
necesarios en su momento en donde los tipos de relación entre las
personas, las capas sociales, etc. eran tan rudimentarios que algún
tipo de directriz había que marcar, probablemente merced a las
cuales hemos podido establecer ahora un sistema más desarrollado. Es
algo así como que el trillar las mieses en los campos para separar
el grano de la paja estuvo bien en su día pero ahora hay sistemas
mucho más actuales y sofisticados que permiten mucha mayor
producción, abastecimiento con muchísimo menor esfuerzo,
etc.
Del mismo modo ahora hay muchas más estructura a nivel social,
personal, grupal, individual, etc. emocional, psicológico,
filosófico, científico, cultural, etc, para situarnos y
relacionarlos con el mundo, los demás y con nosotros mismos sin
necesidad de ser controlados por un poder que se impone desde el exterior,
político, económico o religioso. Ahora podemos ser mucho
más autogenestionarios individual y colectivamente, por fortuna. | | |
| PpCc,11.10.2007 | Y sigue la mata dando...
| | |
| Poetacacho,12.10.2007 | Me inspiras recuerdos pasados,
Que este cuerpo no ha vivido,
Si estuvimos reencarnados,
Ven, reencárnate conmigo. | | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | ¿Y qué les pasó a todos?
¿Han quedado paralizados?
En todo caso, debería ser yo la que debería haber quedado
así, ¡chicos que no se diga!
| | |
| ninfadafne,13.10.2007 | Hola , volví al foro, porque al tener un rato me quedé
leyendo algunos comentarios y saco de conclusión , que las creencias
, no van de la mano siempre con el nivel intelectual, o con el coeficiente
intelectual, de cada uno de nosotros.
A veces , si, influye mucho la cultura individual con las creencias , por
ejemplo, yo provengo de una familia en la que me han dado una
educación constante , buenos ejemplos , dentro de todo, y me
respetan mis buenas decisiones , y hay otras en que a esta altura se les
escapa de las manos ,puesto que tengo mi propia personalidad definida .A
todo esto, voy con el efecto de que para aquel que no sabe , es que no se
puede juzgar a la persona , por la apariencia o por los gustos , y
acá estoy un poco bajoneada porque se está haciendo eso, sin
conocernos, se está juzgando,a menudo mal.
No es por mandarme la parte pero fui becada por tener uno de los promedios
más altos en la escuela secundaria donde acudí , siempre fui
una apasionada por la literatura,aclaro: QUE ESCRIBA BIEN O MAL, ES ASUNTO
MÍO, HAY GENTE QUE SINTE EL TANGO, SIENTE EL TANGO PERO BAILAN PARA
LA MONA , OK, A VECES INSPIRADA Y CON TIEMPO SAQUÉ y saco ALGO BUENO
EN OBRAS LITERARIAS ,OK.
Tuve Cultura Religiosa , me gusta la biblia , me gusta estudiar y
leí de todo y estudié y estudio al mango,y etcétera.
El estudio, por el arte , por la fuente del saber y a veces escucho cada
cosa de gente que juzga mal.
Entonces tendría que no haber pasado por este foro ? si hay alguien
allí sin conocer a fondo a alguien tira ideas , si , si yo he
leído más de cien libros , quien es aquel, que piensa que
otro sigue al esnobismo (moda ), por favor , se estuvo desvirtuando este
foro, que con buena intención nos convocó nuestra amiga .
Yo no sigo el snob, o moda , no (EN LA ROPA A VECES SI),pero El
código Da Vinci, te deja dudando, si todo lo que fue se puede palpar
o quedan cosas como en el tintero,
Harry Potter y la mar en coche, yo, no me enganché en ninguna de
las sagas ,aunque he visto muchas sagas , superman , etcéteras
Porque para mucho,soy muy profunda .Aunque obvio que Dolina , Les luthiers
, humor y películas divertidas y cualquier otra cosa , a veces
está todo bien , no voy a ser tan aburrida que siempre voy a ir a
cine independiente y voy a hablar de los cuadros de goguin y todo el tiempo
ese tipo de cosas ,pienso que la armonía personal, es lo que te hace
sentir bien.Y llegar a ir lográndola , o restaurarla cuando se es
necesario.
No creo en todo lo que se vende , creo en lo que para mi es creíble
:es creíble el amor , que tengo recíprocamente con mi hija
Mariana ,creo en mi mamá , en el amor de ambas , creo en mis amigos
etcétera.
Creo en Dios , no se como es pero existe para mí, y algunas cosas
esotéricas también , vieron ese refrán que dice :Las
brujas , dicen que no existen, pero que las hay , las hay, y si, por algo
es .
Pero como creo en Dios y Dios es luz , yo voy por el camino de luz , como
cualquiera :con falencias, virtudes como un ser .
Bien , una de las cosas que me hizo sospechar en la reencarnación ,
no fueron los comentarios extraños que suele hacer una
compañera de trabajo , que es la amante del mundo de lo paranormal,
el mundo del más allá , y todo el esoterismo, no no por Lidia
, que la quiero, pese a ello,no.
Fue por mi propia experiencia ,además que había tenido una
extraña sensación anterior cuando sin querer , un día
estaba por quedar dormida ,en mi cama , muy relajada , estaba descansada ,
mi cuerpo se sentía en otra parte, yo tenía 22 años ,
estaba en un nivel alto, como que soñaba y me dirijía
rápido , fui al dormitorio de mis padres y en detalle los vi, luego
al de mi hermano , y en detalle rápidamente lo vi, entonces , no
quise asustarme pero volví desde donde había salido, de mi
propio cuerpo, con gran estupor me levanté y fui a verlos y estaban
pocisionados y acostados , como yo los había visto, si, mi alma
salió de mi cuerpo y nunca más quise pasar por algo
así, respeto mucho el plano del otro lado.
volviendo a la reencarnación:
Después de un tiempo soñé con un lugar , pero era
como un fragmento de algo que ya estaba , que ya conocía ,
había muchas rocas,mar, casas sencillas cercanas a la orilla , y yo
vestida como en alguna otra época , como en la época del
siglo 15 aproximadamente, y veía las ventanas bajas , y estaban esos
faroles ,como las lámparas de aceite parecidas a los faroles de
noche.
Y estaba con un grupo de gente , que me seguían , y yo hablaba y
conocía muy bien la zona ,parecían extranjeros , guiaba a
esos forasteros por el lugar, o tal vez , yo se que estaba sentada cerca a
la orilla se acercaron a mí para preguntarme algo del lugar y yo les
indiqué .
Al despertar ,me emocioné porque sentí que ese lugar
hermoso, me pertenecía.
Ese fue un sueño verídico, me sorprendió,era todo tan
claro en mi sueño ,pareció como que en verdad lo había
vivido, todo me era naturalmente conocido y me emocionaba muchísimo
esa experiencia .
Entonces desde allí respeté más a esta creencia y
abrí mi mente , obvio que no me llega todo acerca de esto sino,
ciertas referencias , y en algún momento leeré algo que ya me
recomendó mi compañera Lidia , que además de que todas
estas cosas le encantan , es de lo mejor , autodidacta , sensible, hace de
todo, sabe hasta hacer ropa
y es una de las personas más formidables que conocí en mi
vida .
Eso de la hipnosis lo se, y es asombroso, pero yo no lo haría , y
tambiénm recomiendo que hay que distinguir entre los verdaderops y
los farsantes y mujerdiosa es la legítima guía , en este
caso.
Bye, bye, besos. | | |
| ninfadafne,13.10.2007 | perdón por mi fursio quise poner en mi mensaje anterior
:posicionados, así está ahora bien escrito(fe de erratas ) | | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Ninfadafne:
Lo te sucedió, es muy significativo, (ambas cosas). El percibir
todo eso que viste en el dormitorio de tus padres y más tarde en el
de tu hermano , lo permitió tu cuerpo astral. Es algo que hacemos al
dormir pero muy pocos (o casi nadie) lo recuerda.
Me parece excelente que vos hayas logrado eso.
Al descansar profundamente dejamos que se desprenda suavemente, (ya que
permanece ligado con el físico, a través de lo que llaman
"el cordón de Plata" y se traslada, de un lugar a otro,
de acuerdo a lo que le interese o motive, en tales momentos. Puede ir a
otros países a una velocidad impresionante y retornar de ser
necesario con suma rapidez, de ahí la sensación de
"choque" y que nos "caemos" que nos sucede a veces. Es
precisamente cuando el astral se pone en contacto con el cuerpo
físico de forma un tanto más fuerte que la habitual...
También podemos de hecho realizar esto de manera consciente, y te
comento que ha sido una de mis pìcardías a mis 18
años, el dejar mi cuerpo conscientemente, claro que estaba sola, sin
guía ni nada similar y cuando me di cuenta que realmente me
desprendía jájáa...tuve un poco de "
mieditus" por si luego no podía regresar, ¡de forma que
volví a toda prisa!
Más adelante ya sí, comprendí que podía
hacerlo y así fue en varias ocasiones, todas ellas motivadas por
algo positivo, como ser averiguar si tal persona se encontraba bien o no,
ya que me tenía preocupada su ausencia repentina, etc...entonces sin
saber siquiera la dirección y vivir ella en una ciudad muy alejada,
la ubiqué; recuerdo que era de noche, "ví"
cómo dormía tranquila, aspiré su perfume, me
fijé en el título del libro que se encontraba leyendo y que
descansaba en su mesita de luz, admiré las cortinas de voile y el
buen gusto con que estaba decorada su casa, hasta ese momento deconocida
para mí, y de paso fui a visitar a sus dos nenas que dormían
pacíficamente. Luego volví ya más tranquila. Entiendo
que esto se debe hacer tan sólo para saber por alguien, y ayudar en
lo posible, sino constituye una falta de ética "meterse"
en la vida privada de los demás. De manera que sólo lo hice
otra vez con uno de mis hijos que rendía en el exterior un examen
muy difícil, y cuando volvió le comenté sonriente, el
aspecto de los profesores que le tomaron examen, dónde se sentaron y
qué lugar ocupaba cada uno, cómo se sentía él,
etc... quedó de una pìeza porque era tal cual todo.
Y una tercera vez, al temer que alguien que conducía por una ruta,
hubiese manejado alcoholizado; al darme cuenta que se encontraba sobrio me
fui y listo.
En realidad, relato esto para que se vea que no es tan difícil como
se puede suponer esto, igual por favor, no se les ocurra probar así
porque sí, me parece que no es para todos y hay que tener ganas y un
motivo válido. El que sea arriesgada, es una característica
muy personal, pero si me preguntan; no lo aconsejo.
Y prosiguiendo con tu sueño tan vívido Ninfadafne,
claro que te emocionó y sentiste que ese lugar te
pertenecía, desde ya, no tengo dudas que has estado en otro tiempo,
viviendo allí y seguramente debes haber tenido experiencias muy
significativas, porque lo llevás en tu corazón como algo muy
preciado.
¡Mis felicitaciones por tal apertura de Conciencia!
| | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Sólo agregaré que la primera vez que viajé
conscientemente con mi cuerpo astral, para saber cómo se encontraba
mi amiga, me pareció un tanto extraño y como de costumbre
quise asegurarme si fue tal cual o no; por lo tanto corroboré luego
qué libro estaba leyendo, si tenía cortinas de voile y algo
más, ahora que lo pienso, si tomaba unas pastillas que
también ví en su mesita de luz, incluso me sorprendió
el darme cuenta que necesitaba anteojos para leer, algo que no tenía
idea. Bien, todo eso de a poco, con sutileza y sin decir ni pío
(para que no se asustara), le fui preguntando y me fue contando y era
nomás tal cual...
| | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Ahora fijense qué curioso, el cuerpo astral que se sepa, no tiene
ojos físicos. | | |
| margarita-zamudio,13.10.2007 | Yo no puedo hacer ese viaje a voluntad, pero sí en sueños.
Tengo experiencias parecidas a esa. | | |
| Tico,13.10.2007 | Como neófito en estos temas, he seguido sin gran rigorosidad este ya
extenso y exitoso foro.
He sido un pragmático y escéptico de muchos
fenómenos, pero también debo de reconocer que hay
fenómenos a los cuales la ciencia no logra dar explicación
convincente. Tampoco debemos de hacer de la ciencia un dogmatismo.
Creo en la energía mental y en una de sus manifestaciones
más probada como es la telepatía. Lo he experimentado. Con
respecto a la reencarnación no tengo criterios definidos ni claros
al respecto.
Pero si deseo que alguien me aclare que es lo que sucede con un
fenómeno que es recurrente y que casi todos hemos vivido. Me refiero
a cuando en determinado instante, del cual somos concientes, descubrimos
que ese instante o momento, ya lo hemos vivido. Pero es ese preciso
momento, es quizás una frase que alguien dijo, o una
expresión de algún interlocutor o una mirada, en fin es
cuando uno dice: esto ya lo he vivido. Delia, ¿cómo se llama
ese fenómeno? ¿se relaciona eso con la reencarnación?
Muy interesante este Foro.
JorgE | | |
| mandrugo,13.10.2007 | No entiendo, mujerdiosa, si eres tú que viajs o es tu cuerpo astral,
el cual ve sin tener ojos. Extrañísimo, para un ateo
racionalista como yo. En fin, la invito a que me visite astralmente o si
prefiere, oníricamente.
Después me cuenta, mire que parto creyéndole, al menos en su
buena fe.
Porque de estas cosas no creo absolutamente nada, aunque son muy valiosas
como desarroollo de la fantasia y la imaginación, si es que estamos
conscientes que es un mundo que crea nuestra mente. | | |
| ninfadafne,13.10.2007 | historia 1:
Hola gracias por tus comentarios ,mujerdiosa,se que dices la verdad porque
conozco un caso muy particular del marido de una amiga , soñó
con un robo y lo describió, al día siguiente en detalle y se
enteró por su suegra de que hubo un robo la madrugada anterior , y
lo describió de igual modo que hizo este hombre y repitió la
misma historia .
Entonces no cabe duda que tenemos un cuerpo diferente , un alma unida a
nuestro cuerpo a través del cordón de plata.
historia 2:
Con respecto a ciertos libros transgresores que cuentan historias
inquietantes:
Aclaro que El Código da Vinci es una obra artística ,y no
narra ninguna verdad comprobable, pero a mí, me dejó esa
Sensación de que hay un gran mundo ,aunque no creí en el
contenido completo, se que existieron los templarios , ramas de sectas
,etc
comentario final de este mensaje:
Con respecto a todos los planos de la vida : y así y todo hay que
saber distinguir lo que es de lo que no es . | | |
| gmmagdalena,13.10.2007 | Está muy interesante el foro Delia y cada cosa que leo corrobora
más lo que pienso, recuerdo muy vívidamente las historias de
mi abuela, una mujer que no sabía ni leer ni escribir, pero que
amaba la música y el cine "hablado", que creo nunca
habló por teléfono y que apenas conoció la
televisión. sus historias harían temblar a más de uno
aquí, y son reales y comprobadas. Insisto en que antes, cuando las
personas no tenían su mente tan relajada con respecto a la
comunicación, utilizaban sin saber siquiera que lo estaban
haciendo, los famosos viajes astrales que vos describís tan bien y
que no tengo la menor duda que existen. el que quiera creer que crea, el
que quiera reírse que se ría. Ejemplo: Mi abuelo
extrañado pregunta a mi abuela porqué va a la estación
de ferrocarril con mi madre y sus hermanos pequeños vestidos con sus
mejores galas, respuesta de mi abuela: Porque anoche vi que tu hermana y su
familia vienen de visita. Mi abuelo obviamente se mató de risa.
Acto posterior, mi abuelo se mete su risa en el bolsillo cuando ve llegar a
mi abuela y sus hijos de regreso, juntamente con la visita anunciada. Un
beso a todos y buen fin de semana. Magda | | |
| marjabra,13.10.2007 | Indudablemente, de todo lo que se comentó aca, son miles de personas
que sintieron o vivieron experiencias parecidas.
A lo largo de nuestra vida, hemos escuchado seguramente muchos relatos
parecidos.
Interesante para profundizar con las sociedades orientales, que me parece
conocen mucho más que nosotros.
Alguien conoce páginas de internet para recomendar sobre el tema?
Saludos. | | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Tico:
A lo que aludís, se lo denomina Dèjá Vu, y resulta
bastante común el tener estos episodios de ya "haber
vivido" determinadas experiencias, haber visto ciertos lugares,
etc...
En lo personal, no tengo una definición válida que me
conste, sea la verdadera; sólo podría comentarte respecto a
eso, lo que he escuchado o leído; dicen algunas personas que se
trata de un fenómeno de la mente en relación al
Espacio/Tiempo. O sea, que "viajó" más
rápido nuestra mente y alcanzó a atisbar el futuro, lo cual
le permite luego "recordar" tales experiencias.
Otra teoría que me parece interesante, sobre todo cuando trata
sobre lugares que nunca visitamos y que luego los conocemos; habla de
justamente esos viajes astrales que relizamos casi a diario, sin ser
conscientes, ya que con nuestro astral recorremos buena parte del Planeta
(y sin gastar en pasajes ), un chistecito de vez en cuando nunca viene
mal, y de ese modo al encontrarnos en vivo y en directo ahí, desde
luego nos acordamos porque justamente ya lo habíamos visitado.
Sólo alcanzaría a relacionar esto que te ha sucedido con la
reencarnación, en cuanto a si estos recuerdos se corresponden de
alguna forma con determinadas épocas no actuales, etc...
Espero haberte sido de cierta utilidad. | | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Mandrugo:
Agradezco mucho el que creas en mi buena fé, lo aprecio de verdad.
Lo que comenté a ninfadafne, son viajes que se dan
únicamente con el cuerpo astral, no soy (toda yo) quien viaja.
No creo que vaya a visitarte jájáa...ya que esas cosas las
hice, cuando era quizás un tanto más inconsciente y
"lanzada" que ahora. Además como expliqué antes, lo
haría sólo en caso ahora de extrema necesidad.
De todas formas gracias por invitarme | | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Ninfadafne:
Totalmente de acuerdo contigo, en cuanto a que hay que saber distinguir
muy bien lo que es, ¡de lo que no lo es! | | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Gmmagdalena:
Muchas gracias por informarnos de tu señora abuela y sus viajes
astrales, que realmente eran más comentados antes que en la
actualidad. Las personas lo tomaban de manera natural, no existía
tanta... ¿información sería la palabra?
¿quizás lo contrario?. En fin, como sea, todas esas historias
han sucedido, y en el seno de mi familia recuerdo unas cuantas, y se siguen
sucediendo...
¡Gracias nuevamente!!! | | |
| MujerDiosa,13.10.2007 | Marjabra:
En mi caso particular, no puedo recomendarte links o lugares que merezcan
mi absoluta confianza al respecto, además no suelo frecuentarlos. Lo
único que relato acá, son vivencias de "primera
agua" y a ellas me remito. | | |
| iolanthe,13.10.2007 | | http://www.labutaca.net/films/28/birth.htm | | |
| el-tabano,13.10.2007 |
Gracias por tu contestación Stelazul. Es una aclaración: no
cuestiono a las personas que creen en la reencarnación, pero yo
sí creo en que hay diferencia entre “ángel, extraterrestre o
enviado” porque eso implica cosmovisiones distintas. Tampoco se puede
convencer a nadie de tener o no tener determinadas creencias, pero se lo
puede ayudar a que considere otras explicaciones sobre determinados
fenómenos que vivió o vió.
La cita de Jung que hiciste corresponde a la explicación sobre los
Arquetipos pero Jung es mucho más. Por citar sólo un ejemplo,
él planteó la teoría de la sincronicidad (distinta al
sincronismo) y que se contrapone a la relación causa-efecto en la
que se basa el conocimiento científico tradicional. Para dar un
ejemplo sencillo de sincronicidad: recordamos a alguien que hacía
años que no veíamos y, minutos después, “casualmente”,
lo encontramos. El caso de la premonición de la abuela de gmagdalena
puede explicarse de este modo sin necesidad de creer en reencarnaciones ni
espíritus.
Hay un antes y un después de la física cuántica.
Desde la cuántica, la conciencia del observador modifica la materia.
La realidad es una abstracción, no se encuentra en un tiempo ni
lugar determinados y se modifica según haya un observador o no, no
existen las distancias ni el tiempo. Ya esto es una información
bastante conocida, hace unos tres años se publicó en la
revista Nature el primer experimento de teletransportación fuera de
laboratorio, por citar un ejemplo.
Informarse sobre física cuántica, aunque sea al nivel en que
lo podemos hacer los que no somos científicos, ampliaría la
visión de los reencarnacionistas . Les haría tomar conciencia
de lo temerario que es que interpreten determinadas experiencias, que no se
niegan, como una prueba de la existencia de vidas pasadas y de
espíritus que no pueden remontar vuelo.
| | |
| santacannabis,13.10.2007 | A propósito, Iolanthe, ¿En dónde quedó el foro
de cine?
¡Estaría buen reencarnarlo a ver si en esta vida tiene mejor
suerte! | | |
| santacannabis,13.10.2007 | | bueno | | |
| Stelazul,13.10.2007 | Puesss, amigo tábano, si ves la peli arriba recomendada por
MujerDiosa: What the Bleep We Know..., que a mi vez recomiendo vivamente,
en donde se dan cita físicos cuánticos, químicos,
catedráticos e investigadores de todo tipo... alucinas. Ahí
nada menos que se escuchan cosas como que somos Dios, que lo que 'vemos' lo
creamos, etc.
..Cuando dices que se le puede "ayudar" a otro a que considere
otras explicaciones sobre determinados fenómenos que vivió o
vió..., resulta un tanto sospechoso. ¿Por qué
-ayudar-? No entiendo bien esa tendencia generalizada del escéptico
o ateo a que los demás no creamos, como a "sacarnos de nuestra
ignorancia" ¿Quién dice dónde está la
verdad y donde la ignorancia? ¿Quién podrá estar
seguro de estar en lo real y que es el otro el que está en la
irrealidad? Creo que todo es bastante más relativo.
A veces, charlando con amigos que digamos -no creen-, me encuentro con no
muy grato planteamiento de que ellos de a menudo se expresan desde una
actitud de posésión de la razón, la verdad, etc.,
aludiendo a cuestiones de lógica, materialidad, pruebas,
cientifismo, etc. Me encuentro con que me "explican" a mí
que es lo que yo siento y que no es lo que siento... No es tu caso, amigo
el_tábano, pero es una postura que para mí comporta bastante
arrogancia y prepotencia. ¿No será más conveniente en
cambio hablar de lo que yo -creo- más que de lo que yo -sé-?
En cuanto a la letra pequeña de la reencarnación o cualquier
otro 'fenómeno' que atañe a un más allá, a
otros mundos dentro de éste... no me parece tan importante. Me
interesan los hechos en sí y mi sintonía o no con ellos. Y
también la conexión con la sintonía de los
demás y desde ahí hacernos partícipes de nuestras
experiencias, reflexiones, hipótesis, etc. Y por la enorme acogida
de este foro, se ve que somos muchos por un lado y que despierta mucho
interés por otro... Por algo es.
| | |
| MujerDiosa,14.10.2007 | el-tabano:
Me interesa comentarte tanto a vos como a quien quiera verlas; que ya se
pueden conseguir las partes una y dos de la película: "What the
Bleep We Know".
Quienes dicen que precisan más pruebas científicas, las
pueden encontrar perfectamente al alcance de la mano, con sólo
incursionar un poco mejor diría, no más en la Física
Cuántica.
No existe más la brecha de antes ya obsoleta, entre la Ciencia y la
Espiritualidad, en la medida que la primera avanza.
De eso dan cuenta innumerables testimonios hoy en día.
| | |
| Tico,14.10.2007 | Gracias Delia, por tu explicación. Realmente interesante. Este Foro
es de una gran riqueza para conocer de estos temas y especialmente para
conocer de tendencias y escuelas de pensamiento en torno a esto.
Siguire leyendo, pues no tengo gran cosa que aportar al tema y
preguntaré cuando me surjan dudas.
Gracias de nuevo.
JorgE | | |
| moebiux,14.10.2007 | Mujer Diosa: el único científico que sale en esa
película denunció a la productora porque fue engañado,
sus declaraciones salen sesgadas de tal forma que tergiversa lo que en
realidad estaba diciendo.
Yo he visto la película y de científico tiene bien poco, por
no decir nada. Sí, menciona la física cuántica, pero
la explicación que da de ella es ridícula y manipuladora.
Usan la excusa de la física cuántica para justificar el
típico mensaje new age de "tú puedes cambiar tu vida
con tu pensamiento", cuando la física cuántica trata
sobre partículas, no sobre seres complejos como somos nosotros -no
digamos ya planetas!-.
Yo ví la película en dvd y los extras, donde
aparecían los directores y productores de la película dando
conferencias... ¿Y sabes a qué se limitaban? A decir eso que
he dicho antes: "cambia tu vida con tu pensamiento". Todo puede
ser chupiguay en esta vida, claaaro, sólo con pensarlooo!
En serio, es ridículo. Hay más de dos mil millones de
personas que apenas pueden comer, ¿no crees que esa gente lo que
más debe estar pensando constantemente es en eso, en poder comer, en
salir de esa miseria? ¿Y por qué no lo consiguen?
¿Porque no lo piensan los suficiente? ¿Porque no tienen fe?
¿Porque son tan pobres que no saben ni pensar, los pobrecitos?
Bah, me indigna ese tipo de tomadura de pelo a las personas de buena fe.
El camino fácil nunca es el camino. El creerse un cuento nunca nos
allanará las cosas. La libertad es una mochila que aveces puede ser
muy pesada, pero no es la solución dejarse llevar por lo que diga el
primer gurú que nos diga una palabra de consuelo.
| | |
| el-tabano,14.10.2007 | Stelazul:
No conozco la película pero si en alguna parte de ella se dice que
“vemos” lo que creamos, es similar a lo que yo mismo escribí, que la
conciencia del observador puede modificar la realidad. De todos modos, por
ser película de ficción no puede tomarse como una fuente.
Recomiendo leer en la red sobre la paradoja del gato en la caja, del
físico Erwin Schródinger. El gato puede estar vivo o muerto
según participe el observador o no.
Ayudar no desde la superioridad, pensar juntos, aprender, conocer, ampliar
el horizonte, no cerrarse. Cerrarse es caer en el facilismo ciencia versus
espiritualidad (Es interesante ver que el famoso físico
cuántico David Bóhm, por ejemplo, tuvo importante influencia
del pensamiento de Krishnamurti para el enunciado de su teoría de
plegado del tiempo). Cerrarse es creer que, por cuestionar ciertas
argumentaciones con que aquí se apoya la reencarnación, soy
ateo o escéptico.
Por ejemplo, afirmaciones como éstas son inconsistentes:
“tengan la seguridad que quien fue Mozart, estuvo en otros tiempos
estudiando el piano a full; no hay otra explicación”
“los hechos inexplicables ahí están, este como cientos de
ellos, como la telepatía, visiones, precognición, videncia,
adivinación, profecías, curacioens inexplicables, curaciones
espontáneas y tantos otros”
Que una persona tenga “recuerdos” de cosas no vividas, videncias,
poderes telepáticos o fobias no implica que el espíritu de
otra persona se hubiese reencarnado en ella. Tampoco las regresiones
indican que en ese cuerpo se alojó el alma de otra persona, aunque
sí parece ser que su inconsciente ha captado imágenes, hechos
de personas que vivieron anteriormente. Nada extraño según
los nuevos conocimientos sobre tiempo y espacio.
Se ayuda también con información, como cuando informé
que los 21 gramos que pierde el cuerpo al morir, son sólo prueba de
que se expulsa el aire residual de los pulmones y no prueban la existencia
de que hay un alma, que pesa 21 gramos, que está abandonando el
cuerpo. Se trata de derribar argumentos falsos, no de convencer para que no
creas. Eres libre de creer en la existencia del alma, pero no
basándote en que el cuerpo pierde los 21 gramos porque eso no es
cierto ¿me explico?
También puedes creer porque se te da la gana. Simplemente, sin
argumentos. Puedo aceptar eso. Pero no que ciertos fenómenos,
algunos ya explicados y otros cuyo origen todavía se desconoce, son
testimonio de que la reencarnación existe.
La argumentaciones que he dado no se encuadran dentro del pensamiento
lógico del que hablan tus amigos. La ciencia tradicional,
newtoniana, es la que se basa en la lógica, en la relación
causa-efecto, no la cuántica.
| | |
| Stelazul,14.10.2007 | el-tabano:
Bueno, cada vez me gusta más este diálogo y tus
argumentaciones. Estoy prácticamente de acuerdo con todo lo que
expones y aprecio además la claridad y eficacia con que lo haces.
Lo de los 21 gramos, no lo había dicho yo, que por cierto para
mí no es un argumento que pruebe nada significativo... No sé
si es aire o no pero no lo siento como relevante, lo cual, una vez
más, no quiere decir que no lo sea. Quiere decir que a mi por las
causas que sean no me toca.
En cuanto a si las reencarnaciones son exactamente como las explica Delia
u otros... nada que objetar tampoco. Mi idea es que no sé como son.
Como tampoco sé como es el sentir de pronto la presencia de un ser
amado que se fue al otro lado... Ni tampoco sé como es eso de
personas que conzoco que ven las presencias de seres queridos suyos ya
fallecidos. Tampoco sé por qué ni cómo es que sucede
eso que otros llaman la presencia de los ángeles, o de algún
familiar cercano, en forma de fragancias o perfume, viento en el rostro en
una habitación cerrada, etc., etc. Alguien dirá que eso se
explica o explicará analizando el plano físico, los
mecanismos biológicos, etc. Me anticipo señalando que creo
que los planos se complementan, mejor aún, van aunados y la
constatación de uno no anula la de oro, sino que van simultaneados.
Como te decía, la letra pequeña me da igual y no me parece
relevante. Alguna forma hemos tenido la humanidad de explicar muchos
fenómenos como los que tu mismo mencionas par darles un nombre,
describirlos, etc. Lo que no quita que sea esa la explicación
definitiva, es decir, la letra pequeña definitiva, sino una
probablemente bastante aproximada de conceptualizarlo. Igual pasa con la
ciencia oficial.
Lo que sí tengo bastante claro es lo del camino evolutivo, y lo que
decíamos de que vivimos en un mundo que creamos constantemente con
nuestros sentidos pero que para nada quiere decir que sea como lo
percibimos, etc.
Abundando en esto te y os comentaré una experiencia que yo tuve y
que no puedo explicar con exactitud que fue pero cuya vivencia se
inscribió tan honda y certeramente en mi interior que... sé
que fue real y muy cierta para mí aunque no pueda enclavarla en una
estructura de pensamiento o concepto precisas.
Soy gallega de nacimiento y corazón aunque vivo en Madrid. Con la
poetisa Rosalía de Castro me he sentido siempre muy identificada. De
jovencita paseba por las maravillosos y frondosos bosquecillos gallegos,
llevando sus libros de poemas, escribiendo yo, etc. Algunos me los
sabía, los sé, de memoria y en cosasiones de gran belleza y
serenidad en aquella contemplación me parecía ver con sus
ojos lo que ella describía, como por ejemplo: "Ridentes
paisaxes e frescas somb | | |