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Inicio / Lista de Foros / General :: Ensayos y Comentarios / ¿Aprobar el matrimonia Gay? - [F:4:3434]


Asi_es_asi_sera_siempre,25.07.2005
Yo, creo que se puede aprobar el matrimonio gay, pero con sus clausulas, entre ellas estaria; la prohibicion de adoptar hijos......que opinan????
 
negroviejo,25.07.2005
El casameinto es una convención como cualquier otra. Si eso les sirve a los gays para allanar las cuestiones legales y económicas, pues adelante.
La adopción de niños es un tema muy difícil. Aun prescindiendo de la cuestión religiosa, y tratando de ser culturalmente amplio y desprejuiciado, a mi me parece que ningún hombre por bueno y bien intencionado que sea puede ocupar el lugar de una mujer en el corazón de un niño. Aunque puedo estar equivocado...
 
Asi_es_asi_sera_siempre,25.07.2005
Estoy totalmente de acuerdo contigo negroviejo, se ha analizado reiteradamente las consecuencias y los cambios en la sociedad la aprobacion de este nuevo derecho legal (muy bien definido por ti como: "Convenio"), y realmente las repercusiones negativas en la reciprocidad social actual de esta ley, derecho - son casi nulas. Y es cierto so lo vemos desde un enfoque meramente objetivo, no cambiarian en casi nada el panorama actual de la sociedad occidental
 
Asi_es_asi_sera_siempre,25.07.2005
Pero, en algo si estoy de acurdo con los fundamentos de la liniea de Pedagogos, sociologos, Clerigos Catolicos, etc..... Y es que hasta ahorita, no se ha podido comprobar, las actitudes y comportamientos; en el caso de los niños adptivos por parte de parejas homosexuales en el caso de un convivio domestico. las cuestiones que surgen son. ¿Con que enfoque educaran los matrimonios a sus respectivos "hijos"?, sera neutral o fiel a sus convicciones sexuales y entre estas otras muchas de sus variantes.

Pero la mas radical de las hipotesis (no por eso menos valorable), es partiendo de una educacion fiel a sus convicciones sexuales por parte de los "Padres" a sus hijos adoptivos y estos a su vez tiene gusto por la homosexualidad...... ¿Que pasa?, bueno segun con los resultados de esta hipotesis conlleva una repercusion a largo plazo para la sociedad en comun (gays y heteros), ya que explicandolo quedaria asi:

Una pareja homosexual adopta dos hijos, estos a su vez son homosexuales; de dos homosexuales, ahora son cuatro. Estos hijos contraen matrimonio homosexual y adoptan otros dos hijos cada pareja y ahora sus hijos tambien optan por la homosexualidad; y asi respectivamente.

uno se pregunta: ¿Estaremos poniendo en peligro la existencia humana?...¿Estamos creando homosexuales deliberadamente?.....esos si no lo podemos crompobar tampoco.

Pero fue suficiente para mi, para que los gay no adopten

Bye

 
Gatoazul,25.07.2005
Ja ja ja no seas idiota. Las preferencias sexuales no se contagian. Sí así fuera los padres heteorsexuales les pasarian sus "convicciones sexuales" a sus hijos y eso no pasa así, por mucho que lo intenten.

Eso faltaba nomas, una teoria apocaliptica homofóbica.
 
Asi_es_asi_sera_siempre,25.07.2005
Y yo te pregunto a ti GATOAZUL, ¿Cuantos padres heterosexuales pasaron gustos heterosexuales a sus hijos ambiguos?.....me lo puedes comprobar?????. se crearia otro segmento en la sociedad (hijos de homsexulaes). me puedes comprobar que efectos causarian en este nuevo segmento.

Para que te calles la boca. Es incomprobable que la hosexualidad sea una conviccion y no un daño psicilogico. ESTUDIOS RECIENTES han demostrado que los test psicologicos tiene una inmunidad muy baja frente a las mentiras. Osea que es casi falso la afirmacion de que los hosexuales nacen y no se hacen. Por que en el caso del llamado "Baño de Hormonas femeninas para un niño varon durante la gestacion" solo demuestra una desvacion en la voz y en los comportamientos de los hombres durante su adultez. De estos se tienen datos de que un 95.33% se consideran heterosexuales y que nunca han sentido gusto por otros hombres, el resto solo afirma que no sabe.

Ahhhhh....Osea que tu no te conformas con las familias que se han destruido por este caso (padres heterosexuales con hijos homo), por que ante la inflexiblidad de ambos hay una comunicacion casi nula ( 85% de los homosexuales no tienen contacto con sus padres biologicos), no te conformas con ese sufrimiento (48.36% de los homosexuales iniciaron el rompimiento de relaciones con su familia y en este caso el 22% de sus respectivos padres esta dispuesto a reestablecer el contacto, pero el 31% de los homosexuales no esta dispuesto). Ahora quieres que ademas de esta tragedia se multiplique con los casos de los niños adoptivos.

ahora estamos partiendo de una linea, en que los homsexuales ven a sus padres como la normalidad y ellos se ven como algo diferente (lo cual objetivamente es cierto). Pero si ahora los anormales son los padres y sus hijos los normales (lo cual ocurria con sus adopcion). lo que provocaria un desprecio de los hijos y mas familias rotas. LOS DATOS NO MIENTEN.. Si a ese porcentaje de homosexuales incomunicados le agregamos un porcenyaje similar con los hijos heterosexuales incomunicados duplicaria las estadisticas de familias rotas, en datos con respecto a su proporcion, pero esos no quita lo que sucederia.

LA BASE DE TODA SOCIEDAD ES LA COMUNICACION y tu quieres atentar contra ella.

Aqui te pongo el espejo para que veas tu irracionalidad y tu poca o casi nula SENSIBLIDAD. ADEMAS TU POBRE INFORMACION ACERCA DE ESTADISTICAS Y NUMEROS, SE REALISTA Y DEJA DE SER TAN LITERAL.

PARA LEER LO QUE TE ESCRIBI SE NECESITA MUCHA OBJETIVIDAD Y SENSIBILIDAD, ADEMAS DE MUCHA CONGRUENCIA PARA EMPEZAR A INVESTIGAR LAS VARIABLES.

NO SEAS LITERAL Y SE REALISTA, y si quieres ser literal, pues no opines en temas de estadistica y sociedad.

LO unico que demuestras es tu subjetividad salvaje, una incondicional fidelidad a tus ideas socialistas-liberales, sin ninguna congruencia previa

Abre los ojos los socialistas no entienden de numeros, nunca hablan de ellos, son pura literatura inutil, bueno para los cuentos....hahahahaha...

ADIOS






 
TheWillow,26.07.2005
Viéndolo desde un punto de vista egoista:

Mientras más feliz estén los demás, más feliz estaré yo. Si los gays se quieren casar, que se casen, si quieren adoptar niños, que los adopten.

Menos manifestaciones pro-gay, menos niños sin hogar. Todos happies como en los teletubis!!!
 
america,26.07.2005
Mientras más hombres se casen con hombres, más mujeres desocupadas habrá. La plusvalía de los heterosexuales sube hasta las nubes. Pronto cotizaré en la Bolsa.

:-P
 
SandiLaguna,26.07.2005
Perdon, no..pero..

¿"Socialistas-liberales"?

Wow, eso jamás lo había oído.
De lo que vengo a enterarme ahora, que Guevara no sabía nada de economía y además apoyaba el libre comercio.
 
isusko,26.07.2005
No me jodas. Quién ha abierto este foro?
 
yihad,26.07.2005
A mí me da asco la gente que se crea una cuenta diferente de su habitual sólo para abrir foros estúpidos impunemente... tú que opinas? habría que empezar, de una vez por todas, a mostrar la IP desde la que se conecta la gente?
 
isusko,26.07.2005
buena propuesta de yihad: JUNTO CON EL USUARIO LA IP.
 
SandiLaguna,26.07.2005
¿Para qué le das tanta importancia, Yihad?
Esos argumentos son facilmente refutables y lo único que aportan es ocupar espacio o prestarse para la broma.
Un falaz como ese se ve en la obligación de ocultarse, allá él. No creo que haya que mostrar nada.
¿Asco? Creo que esa era la palabra que buscábamos.

Saludos!
 
Gatoazul,27.07.2005
Vamonos por partes.

Me preguntas "¿Cuantos padres heterosexuales pasaron gustos heterosexuales a sus hijos ambiguos?"

No sé bien que es eso de "hijo ambiguo". Lo que yo dije fue que las preferencias sexuales no se pasan de padres a hijos. Te lo puedo comprobar señalando el hecho de que los padres de la gran mayoria de los gays no son gays reprimidos o algo así.

Dices que es "incomprobable que la hosexualidad sea una conviccion y no un daño psicilogico"
debido a que los test pueden fallar, no creo que los test sea la única forma posible de averiguar sobre este asunto, como sea tienes razón de que los test puedan fallar lo raro es tu fe ciega en las estadísticas. ¿O estas si son inmunes a las mentiras?, no me quieras enredar, los números son claros pero tus interpretaciones de ellos no.

Yo no conozco el caso del llamado "Baño de Hormonas femeninas para un niño varon durante la gestacion", pero si es cierto lo que dices, la homosexualidad no es cuestión de hormonas y eso es todo lo implica. Pero digamos que no se nace sino que se elige ser heterosexual u homosexual, me parece que debería haber completa libertad de elegir lo que uno quiere.

Dices con ridiculez melodramática:

"Ahhhhh....Osea que tu no te conformas con las familias que se han destruido por este caso (padres heterosexuales con hijos homo)"

Si esas familias se han destruído, ha sido su asunto, yo conozoco otras en donde no ha pasado nada. La diferencia no ha sido las preferencias sexuales de los hijos o los padres, ha sido el amor y la compresión.

Dices que los hijos de homosexuales rechazaran a sus padres. No será así, si ellos entienden que no hay nada de malo. Claro será difícil lidiar con gente como tú, pero la vida no es fácil.

Dices:

"LA BASE DE TODA SOCIEDAD ES LA COMUNICACION y tu quieres atentar contra ella."

Ja ja ja me quieres convertir es Lex Luthor, solo por opinar que la homosexualidad no se contagia, ni se cura, ni es para tanto.
 
devorzhum,27.07.2005
En primer lugar es un hecho que la sociedades avanzan más rápido que las leyes (si se quiere son una lenta respuesta a una necesidad).

Al menos en mi país (Chile), recién se viene reconociendo, legalmente, a la familia no matrimonial y los derechos de concubino. Cuando las cosas se apuran tienden a salir mal. Si se admitiera el matrimonio homosexual, pero se le prohibiera la adopción habría una discriminación arbitraria. Por otro lado hay que considerar que la concepción de matrimonio como la unión de hombre y mujer, con el fin procreador...etc continúa muy arraigada. A lo que voy es que estando o no a favor del tema no es cosa de implementarlo hay un montón de temas anexos y de gran importancia. Las uniones homosexules son una realidad que deberán ser reconocida sólo cuando la sociedad esté preparada para ello.

En lo que estoy de acuerdo es en incluir en el concepto de concubino a la pareja homosexual para que así tengan ciertos derechos de carácter patrimonial.
 
devorzhum,27.07.2005
En segundo lugar me sumo a lo que dice Sandilaguna, además si el tema da para que el resto hable respetuosamente está bien. Personalmente no escondería mi opinión tras otro nick.
 
uno,27.07.2005
La homosexualidad es hereditaria, al igual que la impotencia sexual.
 
mundodelocos,27.07.2005
Me preocupa realmente tanta intolerancia, pero lo peor es la ignorancia que se nota en alguna opinión.
Entre términos irrespetuosos y errores bochornosos por falta de información y estrechez de miras, este foro me da un poco de pena, la verdad.
Si el único fin del matrimonio es tener hijos, ¿por qué se permite la unión entre heterosexuales estériles?
¿Por qué se ve mejor la adopción de un soltero que la de una pareja gay?
¿por qué hay más gente en contra de la adopción entre dos hombres que entre dos mujeres?
En españa antes el marginado en los colegios era el de gafas o el de padres divorciados o madres solteras; las cosas cambian, la sociedad avanza y las nuevas generaciones suelen ser más abiertas, de modo que quizá esto que hoy es un debate para nosotros, en un futuro no muy lejano sea un logro tan importante como lo fue el sufragio femenino, el divorcio o la igualdad entre hombres y mujeres.
Además, hay demasiados niños sin padres ni hogar como para negarles una familia por el atraso de ciertas mentes.
 
phobos,27.07.2005
sobre mi cadaver!!!
 
devorzhum,28.07.2005
Por supuesto que el único fin del matrimonio no es el procrear, también es mutuo respeto, protección en el más amplio sentido de la palabra. Yo no he reducido el matrimonio a esa expresión, y de haberlo hecho lo estaría negando. Lo único que quería expresar es que si bien es cierto que hay sociedades, como España en que aprobar una ley que acepte el matrimonio homosexual se justifica plenamente considerando su realidad social, en otras sociedades aún no es el momento tomando en cuenta ciertos factores, quizás lo será, no estoy negando la posibilidad.

Concluyo que no se entendió para nada mi punto de vista, sino que por el contrario, se tomó una parte literalmente y se le dio un sentido totalmente caprichoso.

Se pueden tener muy buenos argumentos pero para discutir hay que escuchar (o leer) bien lo que dice el otro, sino mejor hacerlo solo.


 
devorzhum,28.07.2005
Aunque esté demás decirlo, mantengo la opinión de que traería más consecuencias negativas que positivas aprobar el matrimonio homosexual "actualmente". Además al sostener esto me refiero exclusivamente a mi país. Lo más sensato es que primero se las reconozca como uniones de hecho.

Y como dato agrego que hasta el año pasado se aceptaba la impotencia imperpetua e incurable como causa para invalidar un matrimonio en forma explícita. Ahora se la sigue aceptando en forma implícita. Con esto no estoy calificando moralmente la ley, sólo constato una realidad que sirve para revisar con amplitud de miras lo que aquí se discute.
 
oboed,28.07.2005
Creo saber lo que pasó. Señores, prepárense para la realidad. Es dura, pero hay que aceptarla. Volvió... volvió... ¡¡¡¡¡¡¡¡NOOOOOOOOOOO VOLVIÓ CONCHITASV NOOOOOOO!!!!!!! ¡¡¡¡¡¡CON SUS COMENTARIOS FASCISTAS Y SU ANTI-SOCIALISMO!!!!! ¡¡¡¡NOOOOO!!!!
Ella es y ella ha sido siempre. Es todo. Saludos.
 
phobos,28.07.2005
voy a cagar... aguantenme un rato
 
guanachinerfe,28.07.2005
Es un derecho, por lo tanto lo apruebo sin ningún tipo de reservas.
 
Hija_de_la_Oscuridad,28.07.2005
matrimonioos de gays ?...
es solo un movimieno politico...
que inocentes sois
 
mundodelocos,29.07.2005
Será un movimiento político, pero si desde mi punto de vista el resultado es positivo, bienvenido sea.
Perdona devorzhum, no me refería a tu opinión en cocreto sino que contesté a varias sin referirme a nadie para que no se convirtiera en una ataque personal sino en una opinión, nada más.
Sí he leído todas las opiniones y he intentado comprender algunos puntos de vista contrarios a mis ideas, de eso no me puedes culpar.
 
kikeguillen,29.07.2005
Creo que la libertad es indivisible, y las parejas homosexuales tienen deben tener la libertad para reunirse bajo la institución del matrimomio, lo cual permitirá una mayor consolidación material y espiritual. Así tendrán derecho a reunir su patrimonio para acceder a créditos, a la adopción de niños y en fin insertarse en la actividades, proyectos y forma de vida que por tradición habían sido desplegados exclusivamente por parejas heteresexuales. Sinceramente es un progreso de la sociedad, que al principio cuesta trabajo la ruptura del estereotipo, pero con el tiempo los beneficios serán notables.
 
devorzhum,30.07.2005
Acepto la diculpa y gracias por tu aclaración. Saludos.
 
TheWillow,30.07.2005
Movimiento político para los políticos que buscan el apoyo de la comunidad gay, pero no para los gays. Para ellos es un derecho.
 
the_man_who,30.07.2005
Ya señores y señoras..ya por favor. Ya en un foro se discutió esto. Para que redundar..
ah..que estamos en los foros..
ahh
ahh..entonces..
sigan...
se
 



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