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| El_Quinto_Jinete,20.05.2006 | | ¿Aquellas personas que tienen relaciones eróticas con el mismo sexo, son enfermas o alguien quiere explicar sobre como enfrenta el heterosexual el problema sin herirlos? Por supuesto espero que traten de no agredirlos con comentarios soeces. Tratemos de tener un buen nivel al desarrollar el tema, pues no puedo comprender la conductas de los homosexuales. | | |
| Renne,20.05.2006 | Que tema mas dificil.
Al igual que usted amigo Quinto Jinete, yo tampoco aun logro comprender el porque de esta situacion que cada dia se ve como mas normal.
Quizas lo sea, no quiero ofender a nadie, pero para quienes vivimos en mundos heterosexuales por algunos montones de años, enterarnos que ahora todo es distinto y que la homosexualidad o lesbianismo hasta es considerado una moda, estar in o ser cool, pues... me deja pensando que o nosotros los conservadores estuvimos equivocadisimos toda la vida, o... algo anda mal en estos tiempos.
No puedo imaginarme una familia donde las personas de un mismo sexo eduquen a hijos, inculquen valores y ... no se, esto no es facil.
He visto con tristeza que aun en las caricaturas existe esto.
Creo que todo se debe a una educacion en valores, quizas no es solo tener buena posicion economica y asistir a buenas escuelas. Creo que esto tiene que ver mas con el nucleo familiar.
En difinitiva, he tenido amigos por largos años que han tratado de explicarme su posicion homosexual y cada vez estoy mas convencida de que el medio hambiente ha sido una gran influencia.
Lei, no recuerdo donde, que no se ha podido demostrar cientificamente aun que esto es por genes. Entonces, no me queda otra opcion que pensar en valores.
No critico, no juzgo, no comprendo mas que la verdad.
No por ello, me parece que esto sea bueno.
No por mi, sino por las mismas personas que he visto sufrir, que me han contado sus experiencias y frustraciones amorosas y emocionales.
Por ello, trato de mantenerme al margen, y aprender de quienes deseen exponer en este foro.
Es un tema muy fuerte, ojala y todos tengamos la madurez para aceptar primeramente, y para dialogar con respeto.
Un saludo
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| El_Quinto_Jinete,20.05.2006 | | Se agradece su invalorable opinión renne. Aquellos que no comprendemos a los jovenes, solo nos queda preguntar el por que o el como a ellos. Lo mismo queremos hacer en este foro con el tema que nos ocupa. Gracias. | | |
| Cabezadeaborto,20.05.2006 | Yo de lo que tengo curiosidad es de saber que tan profunda es tu idiotez, Quinto jinete. Continua escribiendo, explica ¿qué quieres decir con enfermedad?, ¿enfermedad de que tipo?, ¿qué es lo que no comprendes?, ¿a que te refieres con "enfrentar el problema"?
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| languidstillness,20.05.2006 | Hay estudios que sostienen que todos somos bisexuales.
Nadie a podido demostrar que la homosexualidad se lleve en los genes, ni por el ambiente que afecta a las personas. Pero está demostrado que casi el 90% de personas ha tenido una experiencia homosexual a lo largo de su vida.
Yo creo que están bastante equivocados, la homosexualidad no es una moda. La homosexualidad siempre ha existido y siempre existirá. Tenemos como ejemplo la cultura griega. Si la homosexualidad se ha mantenido oculta ha sido por la influencia social y la religión. Además de la idea estereotipada del papel femenino y masculino.
Hablemos de la familia, pues les contaré que la familia según actuales análisis sociológicos no son papá y mamá. Como sabrán hay muchas madres solteras, y padres solteros que educan tan bien a sus hijos como cualquier familia bien conformada. Y es también sabido que los problemas ( exceptuando la homosexualidad que no creo que sea ningún problema) digamos violencia, falta de valores, drogradicción se dan por igual en las familias compuestas como en las que no lo son.
Tenemos que pensar que la heretosexualidad tampoco viene en los genes, es simplemente que nacimos y todo estaba establecido así.Ya nos hemos acostumbrado a ver hombres con mujeres, que nos resulta extraño ver una pareja del mismo sexo. Pero si fuera tan normal como la heterosexualidad no habría problemas, incluso para formar una familia puesto que nadie discriminaria a esa familia, a esos niños.
Espero que con el tiempo, abandonemos los prejuicios y podamos aceptar que cada persona toma sus decisiones, que concibe el mundo distinto a nosotros y que siente normal ser como es.
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| Renne,20.05.2006 | | Respetable. | | |
| barrasin,20.05.2006 | Muy bueno , quinto jinete, tu manera de enfrentar el problema, veamos:
Enfermo, lo que se dice enfermo, sólo los son aquellos que tienen tu misma línea de pensamiento.
Está demostrado, que aquellas personas que denostan la homosexualidad, en el fondo son las que más desean un coito anal, hablar mal de aquellos que deseas es normal no te preocupes, de todas maneras no gastes dinero en el psicólogo, como no es una enfermedad, te lo ahorras... | | |
| GIULIANNO,20.05.2006 | Hablar del problema del homosexualismo es cometer el
turrismo más grande en lógica argumentativa llamado
petición de principio, que consiste en dar por una pre
misa sin haberla probado.
El problema de la homosexualidad es una petición de
principio porque postula la homosexualidad como un
problema sin haberse tomado el trabajo de probar la
supuesta problematicidad.
Todos los mamíferos son polimorfos y se aparean pa
ra la recreación y culean para recrearse.
El paso de los clanes a las fratrías estableció la nece
sidad de una organización más sistemática que posi
bilitara la acumulación tanto comunal como individual.
La acumulación individual dentro del modelo matriarcal
del clan generaba el problema de la distribución de los
recursos cuando moría la madre y un compañero con
sus hijos se enfrentaba a otro con sus respectivos
hijos (porque en el matriarcado las mujeres tenían la
libertad de aparearse con cuantos machos quisieran)
y así surgieron fenómenos como el patriarcado, la
propiedad privada y la reglamentación del trabajo, que
una vez reglamentado precondicionaba el estableci
miento de dos regimentaciones de orígen social para
reprimir elementos biológicos en aras de una asocia
ción armónica para la "preproducción".
Fueron la monogamia y la genitalización del placer.
La genitalización del placer fué el primer paso para
la eliminación de la polimorfia sexual típica de los ma
míferos. (el osmatismo se había reprimido previamen
te, pero aún quedan rezagos atávicos durante la
infancia más tierna cuando los bebés juegan con sus
excrementos).
Reprimir las reacciones eferentes a estímulos olfati-
vos y táctiles era necesario para evitar las interrup
ciones constantes en la producción.
En resúmen, la monogamia, la heterosexualidad, la
genitalización del placer y la represión del mecanismo
de respuesta al estímulo de los efluvios penetrantes
(aunque dicen que Napoleón y Josefina no estaban
tan reprimidos en ese sentido) forman todos parte del
conjunto de alteraciones a nuestros impulsos biológi
cos primarios en pro de la "civilización" que nos ha
conquistado bienes tan importantes como el trabajo
alienado y asalariado, la sociedad de consumo, la
contaminación ambiental, La Organización mundial del
comercio, el capitalismo y el General Pinochet.
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| clais,20.05.2006 | si bien, biológicamente, la sexualidad es para conservar la especie, cada cual tiene derecho de elegir cómo quiere vivir.
Como siempre digo, la tolerancia ante todo.
además, los humanos ya estamos sobrepoblados, supongo que será un mecanismo de la Naturaleza para regularizar la cantidad de humanos en la Tierra... ¿tendrá la selección natural algo que ver aquí?
pero insisto: todos tenemos el deber de respetar los derechos de los demás y el derecho de ser respetados.
saludos! | | |
| GIULIANNO,20.05.2006 | Me perdonan el francés, pero si la sexualidad fuera
solamente para la reproducción a los homosexuales
activos no se les pararía la verga, a los pasivos no
les lubricaría el a posteriori y las mujeres tendrían
ganchos en la vagina para retener el pene y evitar
el coitus interruptus. | | |
| GIULIANNO,20.05.2006 | Y dos elementos más:
Si la sexualidad fuera exclusivamente para la repro
ducción los hombres no tendríamos manos, las mu
jeres no tendrían dedos y todos tendríamos la len
gua chiquitica y paraplégica. | | |
| clais,20.05.2006 | tan caballerito que sea usted...
me refiero a que la sexualidad en todas las especies es, justamente, para dejar descendencia, pero que, aún así, es nuestro deber respetar a quien tenga una tendencia distinta a la nuestra. | | |
| calostro,20.05.2006 | | JUA.JUA.JUA.JUA.JUA.!!!...NO ME IMPORTA, PORQUE YO EMPLEO UN METODO PARA COITUR INTERRUPTIR SIN SIN SACARLO, Y ES SEGURO SABEN!!??....SE LOS DIGO???? | | |
| GIULIANNO,20.05.2006 | Perdón clais, no fué mi intención ser grosero. Pero
mi primer posting como que estuvo tan científico y
jergoso que salió con tinta invisible.
Perdone si la ofendí.
A veces olvido que hasta entre los escritores y las
escritoras hay palabras malditas. | | |
| clais,20.05.2006 | no se preocupe, que no me ofendo por weás 
sólo decía de leseo eso :P | | |
| languidstillness,20.05.2006 | creo que la homosexualidad no tiene nada que ver con la selección natural ni con una lucha contra la sobrepoblación mundial porque la homosexualidad siempre ha existido, incluso cuando no había sobrepoblación.
Que bueno que el sexo no es solo para procrearse.
Sería interesantísimo hablar sobre la genitalización del placer. Y lo mucho que se pierde por ello.
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| calostro,20.05.2006 | | OYE CLAIS !!!!! ............ZAAAAAAAAAAAAAAAAAAA | | |
| languidstillness,20.05.2006 | creo que la homosexualidad no tiene nada que ver con la selección natural ni con una lucha contra la sobrepoblación mundial porque la homosexualidad siempre ha existido, incluso cuando no había sobrepoblación.
Que bueno que el sexo no es solo para procrearse.
Sería interesantísimo hablar sobre la genitalización del placer. Y lo mucho que se pierde por ello.
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| tuttosanuto,20.05.2006 | GUEI MARRICH
Después de que se dieron los anillos
Chucho y jorgito hicieron sus nupciales
juramentos de amores eternales
y al terminar se dieron dos besillos.
Compatibes cual tuercas y tornillos
los dos quieren entrar en los anales
de la historia de records terrenales
chupándose un millón de mamoncillos.
Tan pronto como aprueben el guey márrich
estos dos palomitos will establish
esa unión. Que la vida les depare
mucha felicidad y mucha suerte
para poder cumplir su "hasta la muerte
voy a amarte hasta que ella no...s separe". | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | Gente alfabetizada, con acceso a internet...
Cómo puede ser que a alguien se le ocurra lo del título??? | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | LAS PERSONAS HETEROSEXUALES...
Son enfermas o qué ??? | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | LOS NEGROS...
Son enfermos o qué ??? | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | LOS JUDIOS...
Son enfermos o qué ??? | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | LAS PERSONAS QUE LES GUSTA EL HELADO DE PISTACCHO...
Son enfermas o qué ??? | | |
| lady_tortugo,20.05.2006 | Me parece enfermo que en pleno siglo XXI se sigan dando este tipo de discusiones.
Vaya y pase.
Lo que sí me resulta chocante, doloroso, increíble es que en pleno siglo XXI todavía haya alguien que opine cosas como:
Quizas lo sea, no quiero ofender a nadie, pero para quienes vivimos en mundos heterosexuales por algunos montones de años, enterarnos que ahora todo es distinto y que la homosexualidad o lesbianismo hasta es considerado una moda, estar in o ser cool, pues... me deja pensando que o nosotros los conservadores estuvimos equivocadisimos toda la vida, o... algo anda mal en estos tiempos.
¿Cuántos montones de años?
¿De verdad cree que la homosexualidad es nueva?
Usted mismo, señor o señora Renne (vaya nick más andrógino) se ha dado la respuesta:
Los conservadores han estado equivocadísimos toda la vida.
¡¡Y que viva BOB ESPONJA!!
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| rosendo,20.05.2006 | Pero, che!
El Quinto jinete apocalíptico tuvo la deferencia de aclarar:
"son enfermas o alguien quiere explicar sobre como enfrenta el heterosexual el PROBLEMA sin herirlos? Por supuesto espero que traten de no agredirlos con comentarios soeces."
Resulta ahora que es UN PROBLEMA, pero np quiere herirlos...
Ay, ay, ay Intolerancia al palo
Así estamos | | |
| bispas,20.05.2006 | Enfermos somos todos. Padecemos de la vida.
| | |
| GIULIANNO,20.05.2006 | Lo de Renne es algo más digno de admiración y elogio
que de censura.
Si la tuviera enfrente le daría un beso, un abrazo y
después le pediría perdón a Silvina.
Porque su posición de ahora resulta el nonplusultra
de la tolerancia y la comprensión comparada con la
que expresaba unos meses atrás.
Así es como debería siempre progresar la humanidad.
No por grandes revoluciones sangrientas y caóticas
sino por una evaluación de nuestros sentimientos
cristianos de tolerancia, amor y apoyo para los de-
más.
Es usted una señora muy inteligente y quisiera pen-
sar que yo tuve, aunque sea mínima y remotamente,
algo que ver con su nueva posición.
Gracias, Renne. | | |
| Arkita,20.05.2006 | | Yo creo que no son enfermos, porque con lo que sé hasta ahora, no se ha descubierto ningún gen que haga que una persona sea homosexual... | | |
| iolanthe,20.05.2006 | (ignorando el mensaje del negropalo) diré que intuyo que el señor jinete trata de hacer un libro sobre lo que los medios de comunicación pretenden que sean las problemáticas sociales actuales como la eutanasia, la homosexualidad, lo próximo serán los malos tratos y la pedofilia...a mi juicio usted está tratando de captar ideas para un libro o para un programa pachanguero de televisión de esos de los realities shows tan populares.
Como siempre no entiendo un carajo de lo que dice el cuentero gulianno porque parece que se leyó las intrucciones de algún electrodoméstico traducido por un yanqui al español, pero él sabrá cuales son sus conclusiones.
Por otro lado le digo jinete que en España la homosexualidad está de moda (con todo el oportunismo qeu conlleva), al menos decir que lo eres, otro cantar es que lo practiques, porque puedes decirlo desde la tranquilidad. La homosexualidad se desvinculó por parte de los estudiosos hace muchos años de las llamadas parafilias como la pedofilia, coprofilia,etc...Aunque haya gente que quiera polemizar como es su caso, le digo que no es una enfermedad es una conducta sexual alternativa. Si bien se apunta a que la raza humana es bisexual, los griegos y romanos de antes de cristo practicaban todo lo que podían. Los guerreros tenían sus mujeres y cuando partían a la lucha tenían a sus amigos amantes (otros soldados), es más viejo que el cagar pero en este mundo cíclico y cada día más retrógrado nos cuesta mucha afirmar la existencia de algo que ni mucho menos es pecado, ni enfermedad, cosa que ya comunica lo soez que puede ser el enfoque incial del foro.
Ya lo he dicho muchas veces, aquí en España los homosexuales actualmente se puede casar y adoptar hijos o en caso de ser mujeres quedarse embarazadas. Pueden hacer la declararción de la renta conjunta y compartir vienes así como solicitar una licencia o permiso en el trabajo por cuidado de sus suegros (me refiero claro está a un matrimonio homosexual) y días libres por intervención quirúrgica de tu marido,siendo tu marido o esposa siendo tu esposa. Vamos que en conclusión aquí está visto dentro de la mayor normalidad, porque ellos, los homosexuales que se aluden todavía enfermeros en otras partes del mundo y en mentes censuradoras y calenturientas sólo quieren ser aceptados y vivir en paz, pero con una salvedad aman libremente como desean hacerlo. Nadie está libre de enamorarse de otra persona no por como es físicamente ni lo que es, sino por lo que le transmite.
Saludos | | |
| iolanthe,20.05.2006 | Perdón, una errata:
"...porque ellos, los homosexuales que se aluden todavía enfermeros..."
Lógicamente quería decir enfermos, un lapsus de la profesión, lo siento. | | |
| Quilapan,20.05.2006 | La homosexualidad perdió su calidad de tema tabú y eso yo lo considero un paso adelante en la transformación de la sociedad; si dejó de ser tabú es porque a las fuerzas que dominan la sociedad
-el capitalismo y la burguesía- ya no le significa una gran amenaza a su sistema, o sino no sería una 'moda' como lo es o parece ser hoy en día. Al contrario, hoy la homosexualidad vende, ya no es una amenaza social, porque según mi opinión la preeminencia del machismo ha dejado de ser importante y ha cedido su papel al mero individualismo pragmático con el que cada uno se rasca con sus propias uñas, en que las orientaciones sexuales han pasado a un segundo plano.
Estoy de acuerdo con quienes piensan que nuestra misma sociedad es la que margina a las llamadas 'minorías sexuales'; el sistema necesita moldear nuestras vidas para convertirnos en individuos funcionales al capitalismo, donde predomina el machismo y donde la mujer es sojuzgada sicosocialmente; en tal ambiente es comprensible que se margine al homosexualismo y se le tache de cosa contra-natura, y que se mantenga un silencio respecto a la verdadera dimensión de nuestra sexualidad.
Por lo tanto, celebro la emancipación de la sexualidad y trato de entenderla como algo inherente a toda nuestra condición humana, no solamente a la genitalidad de lo sexual.
Salve Sigmund Freud! | | |
| sindari,20.05.2006 | ¿Las personas que se preguntan "¿Las personas homosexuales son enfermas o que?" son enfermas o qué?
No soy homosexual, pero cuando escucho este tipo de argumentos me pregunto seriamente si la persona que los hace no es un skinhead.
¿Qué carajo te importa la sexualidad de los demás? ¿O será que hay algo que no terminás de asumir y tenés miedo de que sea una enfermedad? ¿O pensás si no será contagioso (ay, me tocó un mariquita!!!!!!)?
Sinceramente, me cago en lo que diga Freud, pero me molesta terriblemente que haya gente que -tal vez sin darse cuenta- favorezca la creación de ghetos de alguna índole, porque si la respuesta sobre si la homosexualidad es una enfermedad, no va a faltar quien quiera aislarlos en un "leprosario". | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | en algunos lugares, los homosexuales se pueden casar...
en otros, los quieren cazar !!!
| | |
| iolanthe,20.05.2006 | | y usted negropalo se casa, caza o no es más que el ratón? | | |
| sindari,20.05.2006 | Iolanthe, eso sonó a un guantazo en la cara, claro que hecho con el guante de la armadura.
Creo que Negropardo todavía está juntando sus dientes. | | |
| Renne,20.05.2006 | Los insultos nunca llegaran a buen termino.
Mis respetos y me retiro del foro.
| | |
| GIULIANNO,20.05.2006 | Negro Pablo, hacéme un favor: Antes de bajar de tu
torre de marfil saludáme a Borges.
En las lejanas épocas de Calígulas, Heliogábalos,
Adrianos, Agatones y espartanos, que supongo fueron
anteriores a la de tus abuelos, no existían laboratorios
haciendo experimentos de Ingeniería Genética.
Y ahora no me vaya a salir con el cuento chino de
Iolanthe, de que no entiende nada.
Cierto, las mujeres antes no salían de la cocina, y
se tapaban desde la barbilla hasta los tobillos. Ahora
andan mostrando el culo y las tetas, y aunque ver
y no tocar se llama respetar, de todas maneras es
un espectáculo que me hace desear que sí exista
Dios, para tener a quien darle las gracias antes del
siguiente reciclaje.
Respeto mucho su opinión, pero le recomiendo, en
caso de que use bigote, no dejárselo muy cortito.
Ya Charlie Chaplin lo hizo mejor imitando a Hitler. | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | CHE!!! LAMENTO QUE HAYAN BORRADO EL MENSAJE QUE HABIA PUESTO EN EL FORO, pero parece que lo escribí muy mal... ERA ABSOLUTAMENTE IRÓNICO !!!!!!!
DE NINGUNA MANERA PIENSO QUE SER PUTO SEA UNA ENFERMEDAD...
CREO QUE LA SEXUALIDAD ES ABSOLUTAMENTE UNA ELECCION INDIVIDUAL !!!
intenté ser irónico, y evidentemente me salió MUY MAL!!!
si algo que me dolería en el alma es que piensen que soy un fóbico hijo de puta, NO ES ASI!!!!!
TRATARE DE ESCRIBIR MEJOR...
LO LAMENTO! | | |
| elnegropablo,20.05.2006 | | SI LEEN LOS PRIMEROS MENSAJES QUE SUBI A ESTE FORO, SUPONGO QUE NO HAY DUDAS... TODAS LAS PREGUNTAS SON IRONICAS !!! | | |
| El_Quinto_Jinete,20.05.2006 | Aclaración:
¿A quien debo preguntar?
¿No debo preguntar?
¿Si soy diferente por ser heterosexual, merezco este nivel de agresividad?
¿Efectué mal la pregunta?
¿No es una enfermedad ser heterosexual y tampoco ser homosexual?
¿Porque la diferencia en el instinto?
¿Si podía leer una docena de textos, el confiar en la fuente se castiga?
¿Si un niño del 9 años preguntó en clase la frase que puse en el foro, estuvo mal que le respondiera que lo averiguaría por que sé lo delicado del tema?
¿Tengo culpa de ser algo viejo y no comprender ciertas cosas?
¿Ustedes se sienten agredidos por la pregunta?
Lejos, muy lejos estoy de ser un “cabeza rapada” o lucrar con este foro. Acepto la agresión si existió la mala interpretación, van mis disculpas, acepto el silencio, acepto los comentarios en el libro de visita sobre lo ríspido del tema, pero solo buscaba saber. Jamás los trataría de enfermos a los homosexuales.
¿Por qué un hombre siente atracción por una mujer o viceversa?
¿Porque un hombre siente atracción por otro hombre y no por una mujer?
¿Por qué una mujer siente atracción por otra mujer y no por un hombre?
Espero vuestra aceptación de mis disculpas, mi ignorancia, sus comentarios no me molestan, es mas lo esperaba, algunos son validos.
Con respecto a la pregunta “si soy enfermo o que” por ser heterosexual, les diré no creo ser enfermo, soy un animal con instintos y algo de inteligencia. Mi perro no esta enfermo cuando trata de saltar la pared porque pasa a cien metros una perra en celo.
Pienso que soy heterosexual por instinto, igual que mi perro.
No se me ocurre otra forma de explicarlo.
Por favor no mezclen en esto segregaciones, tabúes, discriminaciones y odios. Gracias.
| | |
| iolanthe,20.05.2006 | Respeto mucho su opinión, pero le recomiendo, en
caso de que use bigote, no dejárselo muy cortito.
Ya Charlie Chaplin lo hizo mejor imitando a Hitler.
Como mierdas entiendo yo este mensaje del señor gulianno. Hablamos como las intrucciones de un tostador y luego fastidiamos como todo un castellano, no me...en fin. Mire yo adoro a Chaplin porque es mi ídolo y lo imité de adolescente hasta la saciedad, y me he visto todas sus películas y me gustaría ser una cómica, tan cínico como él.
sigo sin entenderle nada y no es un cuento chino. | | |
| pierremenard,21.05.2006 | ¿Es usted heterosexual u homosexual?
¿Le gusta a usted el helado de sambayón o el de pistacho?
¿Suena banal la ultima pregunta?
Porque en escencia las dos preguntas son preguntas sobre una elección.
ELECCION, si señor, no me ponga esa cara.
Elegimos porque somos libres para hacerlo.
Sobre lo de comprender o no a los homosexuales es algo a lo que no le encuentro la razón; conozco a gente heterosexual a las que no comprendo.
Digo, como decía Picasso cuando alguien se detenía para comprender una pintura: prefiero comprender el canto de un pájaro. | | |
| pierremenard,21.05.2006 | Cuanto comentario intolerante ´leí`por allí arriba.
Debería abrirse un foro con la siguiente pregunta:
¿Qué pasa con los intolerantes, son enfermos o qué?
La respuesta es afirmativa. | | |
| temazcalli,21.05.2006 | | jajajaja, que interesante creo que por conclusión la homosexualidad siempre ha existido y, finalmente, vale decir que el derecho a decidir sobre la propia sexualidad es sagrado; como lo es, la libre expresión por equivocada o acertada que sea, nadie absolutamente nadie, puede jactarse de tener la verdad absoluta. Mis respetos para los conservadores o los liberales, piensen que de cada lado hay gente buena, como de cada lado hay gente mala, o dicho de otra forma correctos o incorrectos; pero la sexualidad de las personas, sus inclinaciones, no les restan valor a las mismas, ni inteligencia, ni ningún atributo, digamos así lo dijo un gran liberal "el respeto entre los indiviudos, como entre las naciones es la paz" | | |
| tuttosanuto,21.05.2006 | Me parece, Iolanthe, que a pesar de su gran admiración
por Chaplin no vió The Great Dictator (El Gran Dictador)
en la que interpretó una imitación satírica de un dicta
dor que le mandaba a pintar un triangulo invertido color
rosado a los homosexuales y luego los mandaba a las
duchas.
(lo de las duchas, porque ese era el supuesto motivo
por el cual les hacían quitarse la ropa a las víctimas
y meterse a unos cubículos con unas tuberías por
donde salía el gas mortal)
Para que me entienda.
Ufffff! | | |
| CarlosBloom,21.05.2006 | ¿Que la sexualidad es una elección?
Ehem Ehem.
¿Por que no le preguntan a cualquiera que se llame Homosexual, si decidio pertenecer a ese grupo que pasa por burlas, discriminación, incomprensión?
Si fuera así...Los Homosexuales serian un grupo o muy corrupto o con cierta discapcidad para reconocer lo que le conviene o lo que no.
Tengo la impresión de quienes opinan eso, lo creen posible pues experimentan una bisexualidad que no han identificado del todo. | | |
| calostro,21.05.2006 | Esto podría verse desde un punto de vista sociológico.
Una de las características que diferencian nuestra sociedad Postmoderna de la anterior (Moderna) es la BUSQUEDA DE LO HEDÓNICO, tras esta característica, involucra a toda la forma de vida o como se quiere vivir, la moral y la ética están al servicio de lo CONSENSUAL, habría que investigar la relación de esta búsqueda hedónica con los transtornos sexuales y mentales.
Esta sociedad que avasalla con todo aquel que no es sinónimo de EXITO (en todos los campos de la vida), en el sentido de cómo se debe estar ante el resto, aparentar algo que no se es, puede provocar depresiones crónicas y bipolaridad, las que pueden llevar a la FANTASÍA como medida de escape, esto puede resultar peligroso, ya que todo aquel que trate de llevar la REALIDAD A LA FANTASÍA es peligrosamente propenso a caer en estos transtornos.
Pero ¿que tiene que ver esto con el homosexualismo?, la verdad que me atrevo a decir que cualquier persona enferma buscara en los vicios su descarga de angustia y el sexo esta al servicio de todos, entonces, se puede esperar que, aparte de que nazcan homosexuales, también se hagan más homosexuales a través de violaciones o seducciones de adultos enfermos (pedófilos) sean estos mujeres o hombres.
Esta busqueda tambien lleva a los adolescentes a abogar por los derechos a la sexualidad temprana, de ahí que hoy en día nadie discute una minifalda de una niña de 13 años (según la madre, eso es femenino) consensualmente hablando, comparandolo con una niña de los románticos años 60. | | |
| tuttosanuto,21.05.2006 | A ver, para que a Iolanthe no se le quemen las tostadas
a la hora del desayuno>
De las formas más primitivas como las hordas y los cla-
nes los hombres prehistóricos pasaron a un tipo de a-
grupación llamado fratrías. Fué un período relativa-
mente breve, porque correspondió a la primera manifestación de una serie de cambios radicales.
En las hordas y clanes los miembros del grupo se pro
curaban el alimento solo necesario para saciarse en
el momento, sin distribución ni acumulación.
Las fratrías, cuyo nombre parece a la palabra frater
no porque las investigaciones parecen comprobar que
fué el inicio de la aparición de un fenómeno que los
vestigios anteriores no muestran. Ese fenómeno fué
la procreación de más de un vástago por una pareja
determinada, cuando anteriormente las hembras pa
recían cambiar de "preñador" después de cada parto.
Continúo, después de la aclaración sobre el orígen
del término fratría, con el cambio más dramático que
esta introdujo y fué el paso de la economía del abas
tecimiento y consumo inmediato al de la distribución,
acumulación y almacenamiento.
Aún predominaba el matriarcado, pero se cree que el
cambio se debió al abandono del nomadismo y la per
manencia en un mismo punto geográfico.
Inicialmente en la fratría el abastecimiento y acumula
ción (que obviamente, debe haber sido para un perío
do de tiempo no muy prolongado) eran absolutamente
individuales, pero recientemente se ha encontrado
que en algún punto de su desarrollo empezaron a es
tablecerse mecanismos de recolección y redistribución
de tipo grupal. Es decir, los miembros del grupo tenían
la obligación de aportar al grupo, pero la posibilidad de
acumulación individual en forma paralela a la de la co
lectividad.
Esta, una de las primeras manifestaciones de la emer
gencia de la propiedad privada, incidió notablemente
en la desaparición del matriarcado.
Al fallecer la madre si no había una heredera fuerte
que asumiera el control de las armas e insumos acu
mulados, las parejas de la difunta y sus hijos entra
ban en conflicto y se generaban enfrentamientos que
podían, incluso, involucrar a otras fratrías porque aun
que los machos no podían aparearse con hembras de
otras fratrías, las hembras sí podían hacerlo con ma
chos de otros grupos.
De este foco de conflictos y otros elementos que
jugaron un papel importante en el desarrollo de las
comunidades antiguas surgieron, como señale antes,
cambios como el fin del matriarcado, la propiedad
privada y el trabajo en grupo.
El surgimiento del trabajo en grupo, cuyo líder origi
nalmente debe haber sido el caudillo en situaciones
confrontación pero luego debe haberse transferido
a algún otro grupo o grupo de reguladores (probable
mente porque el talento para la guerra no necesaria
mente tiene que venir acompañado del talento para
el liderazgo en otro tipo de actividades) que se en
frentaron a la necesidad de lograr una continuidad
y cohesividad en los grupos dedicados al trabajo, lo
cual era muy difícil por varios elementos como la ves
timenta escasa y los estímulos constantes provenien
tes de las sensaciones táctiles y olfativas que en epo
cas anteriores no habían sido reprimidos y generaban
sin ningún control las respuestas fisiológicas al estí
mulo erótico durante las jornadas de trabajo y pro
ducción.
En una pre-sociedad donde todavía los instintos y el
Id predominaban, y cuyos objetos de placer eran
esencialmente biológicos y polimorfos, se hizo indis
pensable erigir un aparato de reglamentaciones para
reprimir las respuestas a dichos estímulos.
Y a eso era que me refería con aquello de la genitali
zación del placer, que fué uno de los primeros pasos
en el proceso de represión de la polimorfia sexual tí
pica de los mamíferos placentarios.
Espero que no se le vuelvan a quemar las tostadas.
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| OrlandoTeran,21.05.2006 | Carlos Bloom, márqueme una sola elección que pueda ser considerada libre de "toda libertad". Al final de cuentas, tampoco decidimos ser humanos...
Prefiero pensar que los homosexuales son personas que disfrutan mucho de ser como son, es decir personas como los heterosexuales, que de la puerta para adentro de su dormitorio hacen una elección que no es igual a la que hago yo y disfrutan de eso (Un amigo en un boliche gay ante el avance (pues cometió la torpeza de ir a la barra de tragos solo) dijo "a mí me gustan los hombres bien machos" y le contestaron "a mí también, bombón" aún nos reímos de él a causa de su reacción...) Y que no pueden hacerse cargo de los prejuicios, miedos, hipocresía y demás aspectos del resto de las personas...
Digamos que exactamente del mismo modo que nos pasa a todos con nuestras relaciones sociales con el resto de la humanidad: Plagadas de problemas, incomprensiones e insatisfacciones. | | |
| OrlandoTeran,21.05.2006 | Nota: En lugar de nos pasa a todos, debí decir nos pasa a todos los demás...
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| iolanthe,21.05.2006 | Con tanta sabiduría que desborda a los clones del señor gulianno san sanuto, al final se me quemaron las tostadas. Si que he visto el Gran Dictador y aprecio la ironía y por supuesto inteligencia de ese gran director y actor que fue Chaplin.Pero no tengo cada fotograma del film en la cabeza, será la edad señor giu. Ahora que habló usted tanto sobre fratias y zanahorias y pepinos, espero que no confunda usted los cojones con comer trigo,que es un dicho manchego.
En cuanto a carlosbloom:
CarlosBloom,21.05.2006
¿Que la sexualidad es una elección?
Le digo amigo que no es que sea una elección, es una conducta sexual.
En cuanto a Quinto jinete:
El_Quinto_Jinete,20.05.2006
Aclaración:
"...Con respecto a la pregunta “si soy enfermo o que” por ser heterosexual, les diré no creo ser enfermo, soy un animal con instintos y algo de inteligencia. Mi perro no esta enfermo cuando trata de saltar la pared porque pasa a cien metros una perra en celo. "
Pero si usted no está enfermo lo están los demás por no ser "instintivos" desde su punto de mira, claro está. Porque le digo que los perros, que he tenido unos cuantos y sigo teniendo, tienen conductas homosexuales y eso en los animales es totalmente normal...porque creame que ellos hacen las cosas por instinto no por educación. Si un niño de nueve años en su clase preguntó tal cosa, es porque eso es lo que ha aprendido. Porque ese niño no es la primera vez que se plantea tal cosa y ya obtuvo antes respuestas desatinadas de los adultos, para realizar la pregunta de forma peyorativa y no me diga que los niños no saben de esas cosas porque mala intención les sobra.
Saludos | | |
| tuttosanuto,21.05.2006 | Iolanthe, aunque usted se empeñe
en darles mil coscorrones
a mí y al millón de clones
no hará que yo la desdeñe
El foro sobre el cinema
que tiene en este portal
es, mi señora, una gema
sobre el arte audivisual.
Y no me lo tome a mal
que aunque no soy levantino
yo también soy muy frontal,
al pan, pan y al vino, vino.
Su dicho manchego está de enmarcar. Parece uno
de los dichos de Alvaro Téllez Girón, el Alguacil Ma
yor de Sevilla en 1595 que, por cierto, murió en la
hoguera en 1597, por cometer el pecado nefando. | | |
| El_Quinto_Jinete,22.05.2006 | Demasiadas aseveraciones.
No dije que los homosexuales sean enfermos, que no sean instintivos.
Pareciera que según opiniones vertidas no son enfermos, como tampoco lo soy por gustarme el sexo opuesto.
Lo de que mi alumno aseveró algo que le enseñaron, cuando en realidad tiene dudas y por eso pregunta, como preguntan los niños a sus maestros de escuela en diversas ocasiones sobre temas variados.
Sobre la maldad en los niños, digo que cuando un educando pregunta en clase sobre una palabra o tema, el educador no debe prejuzgar, sino contestar la pregunta con certeza para todo el conjunto dentro del aula.
Repito que por entender el tema de difícil tratamiento, del cual me considero incapaz como tratarlo, mi repuesta a ese niño y a toda la clase fue que lo averiguaría, lo cual no me avergüenza ante los niños, si bien ellos creen que los docentes sabemos todo de todo, cuando no es así. Algunos docentes emiten opinión sobre todo pues creen que deben saberlo todo o pierden “imagen”
De todas maneras ya había comunicado a las autoridades del colegio y estos han elevado la solicitud de instrucciones a seguir pues en Buenos Aires existen políticas muy nuevas de educación sexual para los colegios, y seguramente la repuesta será dada por expertos en el tema.
No soy quien para dar consejos. No lo hago. Es mi opinión de que este medio puede y debe ser didáctico. Expresémonos como si lo tuviésemos en cuenta.
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| languidstillness,22.05.2006 | Aclaremos que está demostrado que los seres humanos no poseen instintos. Solo que la palabra instinto está mal usada.
Lo que solemos llamar instintos son actos reflejos. | | |
| OrlandoTeran,22.05.2006 | Así que no son instintos...
Vaya, en qué momento dejamos de ser mamíferos, vertebrados, eucariotes?
Otro que se perdió en la maraña de etiquetas... | | |
| GIULIANNO,22.05.2006 | Desafortunadamente mi ensayo sobre la teoría del
orígen instintivo del lenguaje, reencauchada por
Noam Chomsky, no ha sido traducida al español
(fué publicada en Inglés) porque en ella hago una
exposición detallada de la diferencia entre instintos
y reflejos.
Para terciar entre languid y Orlando Terán me limito
a decir que la diferencia es que un reflejo es una
respuesta aferente a un estímulo que desencadena
una cadena de respuestas a nivel de neurotransmi-
sores para activar los mecanismos eferentes que
posibiliten una reacción ante dicho estímulo.
Un instinto es más que un reflejo. Es una cadena de
reflejos que en su conjunto posibilitan una reacción
autónoma frente a la realidad objetiva.
Un reflejo generalmente está ligado a una sensación,
y genera una respuesta del aparato sensimotor a tra
vés del sistema nervioso.
Un instinto no depende de una sensación. Va más a-
llá y la serie de respuestas eferentes instintivas pue
den ser desencadanas por una percepción indepen
dientemente de si una sensación orgánica ha estado
presente.
Es decir, para que el reflejo del parpadeo involuntario
se presente basta dirigir un objeto hacia el ojo. Ese
es un reflejo defensivo.
El instinto de supervivencia no es, en cambio, entera
mente dependiente de una sensación corporal. Puede
ser activado por la percepción ideal (conceptual) de
un peligro inminente.
La diferencia puede parecer irrelevante a nivel semán
tico, pero cuando se estudia o especula sobre si de
terminados sistemas o fenómenos son resultado del
instinto o del aprendizaje (como en el caso del len
guaje) la diferencia entre instinto y reflejo se convier
te en factor clave para dicho estudio o especulación. | | |
| GIULIANNO,22.05.2006 | Perdón por la mala redacción y el lenguaje de manual
de tostadoras, como dice Iolanthe, pero es que de
esta clase de temas siempre he escrito en Inglés o
italiano, nunca en Español.
| | |
| la_bohemia,22.05.2006 | De lo anterior Giuliano, situas lo "instintivo" dentro de lo "aprehendido"....
te cito: "El instinto de supervivencia no es, en cambio, enteramente dependiente de una sensación corporal. Puede ser activado por la percepción ideal (conceptual) de un peligro inminente."
Y como sino una "percepción ideal (conceptual) de un peligro inminente" llego a nosotros, sino siendo aprehendida ?
| | |
| Gatoazul,22.05.2006 | Veo que la discusión se aventura hacia la idea de los homosexuales como los heterosexuales gustan de quien gustan por instinto. La verdad nunca he escuchado nada convincente de que eso sea cierto. Y no me importa. Si las preferencias sexuales son una elección creo que debe respetarse por el simple hecho de que cada quien su vida.
Sin embargo confieso que hace tiempo tuve un problema con una amiga porque no quise decirle "ella" a un amigo en común que andaba de trasvesti. Ahora que lo pienso fue tonto resistirme (ella, el, que chingados importa). Pero siempre he considerado que lo más sano es aceptarse como uno es, no importa que uno sea un HOMBRE vestido de mujer que se acuesta con hombres, finge la voz y se cambia el nombre. | | |
| petrodelhum,22.05.2006 | Los y las homosexuales son seres enfermos, poishitos!
Les faltaron clases de catecismo o son hijos de padres violadores o madres insatisfechas, o sobrinos de Michael Jackson.
La homosexualidad es contagiosa. Por eso no se debe admitir la homosexualidad masculina en las fuerzas armadas. ¿Se imaginan un ejército de putos? El enemigo gana sin disparar un sólo tiro, solamente revoleando penes.
Empero, las mujeres lesbianas son indicadas para integrar fuerzas especiales al estilo marines... con lo que odian a los hombres -con quienes compiten por las "candidatas"- son seguramente más sanguinarias -eficiencia- que nadie.
La homosexualidad no respeta dolores de muelas o hemorroides.
La homosexualidad es un gastadero de plata. ¿Se imaginan teniendo de pareja a un gay? Para el cumpleaños hay que regalarle doble: un calzoncillo y una bombacha... Bueno, al menos se ahorra en tampones y protectores diarios...
La homosexualidad es una enfermedad y a todos los putos hay que ponerlos a que nos gobiernen... se necesita ser un culo roto para mandar un país.
Es parte de lo que tengo que decir... debo irme a comprarle crema de afeitar a mi novia, la "Pirucha"...
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| el_rey,22.05.2006 | | ¿y para qué wea tenemos que meternos coon ellos? no han hecho nada contra mí; pululan entre todos los lugares que les reciben, como seres indefensos y carentes de aceptación por parte nuestra. | | |
| elnegropablo,22.05.2006 | | Grande PETRO !!! POR fin una opinión como la gente!!! | | |
| sindari,22.05.2006 | La velocidad con que se suceden las participaciones en este foro no deja de ser un buen síntoma de las reacciones que genera la pregunta inicial.
Coincido totalmente con el comentario de Pierre... sobre la intolerancia. Podría agregar "¡pena de muerte a los que piden pena de muerte!".
Hay un detalle con la intolerancia. Por un lado es una realidad, por otro a veces tengo la sensación de que se acusa de intolerancia con mucha facilidad a quienes simplemente expresan una opinión discordante con la de quien a la postre acusa.
En cuanto a los comentarios de Negropablo... bueno, sinceramente, nunca dejé de tomarlos en forma irónica, y coincido en que el aporte de petroleum es muy bueno.
En cuanto al comentario de Su Magestad (el_rey), para darse una idea de cómo pululan y pulularon en la historia, basta leer "historia de la sexualidad", de Foucault, o cualquier enciclopedia al azar para ver la cantidad de "favoritos" que tenían los reyes y señores feudales de todas las épocas.
Como sea, la sexualidad es una cuestión de índole privada, y a menos que implique un peligro para menores o personas indefensas, no es cuestionable bajo ningún punto de vista por parte de terceros.
No me molestan los gay, me molestan las personas que hacen de su sexualidad una discusión pública, sean gays o heterosexuales.
Un abrazo. | | |
| El_Satan_Blanco,22.05.2006 | Enfermos son los Homofobicos.
las cosas que se ven en la web! | | |
| GIULIANNO,22.05.2006 | Muy interesante y al punto tu pregunta La_bohemia.
Y ese es precisamente, el talón de Aquiles de la te
sis de Chomsky y muchos otros anteriores a él sobre
el orígen instintivo del lenguaje.
El conocimiento sobre el espacio y otras categorías
como la secuencialidad, el comienzo y el final, el es
tancamiento, el retroceso, el avance, etc. solo se
pueden explicar, en su refinamiento y sofisticación
en el cerebro humano como una resultante de las
operaciones primarias del aparato sensimotor, y su
impacto en otras estructuras como el áre de Broca
y el Centro de Wernicke. (el área de Broca es cono
cida, entre otras denominaciones, como "el centro
del habla".
Categorías conceptuales como la secuencialidad,
la progresividad, la continuidad y el paralelismo son
posibles porque somos seres dotados de movimiento.
Una de las primeras operaciones del cerebro es la
de desarrollar la capacidad no solo de asociaciones
sino también de disociaciones. De esa capacidad
se derivan la de comparar, desechar y, más importan
te aún, la de archivar información.
El sistema de reacciones reflejas e instintivas en los
animales en general funciona a partir de los estímulos.
En el caso del cerebro humano, debido a la capacidad
de archivo de información, el sistema pasa de la pasi
vidad frente a la realidad objetiva externa (estímulo)
a la doble capacidad de activación automática no
solo por estímulos externos sino también internos (po
sibles por las capacidades de almacenamiento de da
tos y asociación y disociación, que son la materia
prima de lo que llamamos memoria). Esos estímulos
internos resultan de nuestra capacidad de generar
imágenes conceptuales (recuerdos) y a partir de ellas
ideas o procesos mentales llamados representación.
Esas representaciones operan bajo lo que llamamos
procesos simbólicos y son los que permiten que ac
tuemos estimulados tanto por referentes empíricos,
sensaciones aprehendidas, o referentes simbólicos,
sensaciones aprendidas.
Y ahí está la diferencia entre el lenguaje como una
serie de procesos basados en referentes simbólicos
y la comunicación, basada en procesos tanto simbó
licos como empíricos.
La confusión de Chomsky y otros es precisamente
confundir el lenguaje con la comunicación. Todos los
seres, aún los inertes, tienen sus medios y sistemas
de comunicación, pero no todos tienen lenguaje.
La relación con el tema de este foro, que no quiero
que se pierda de vista, es que el polimorfismo sexual
(o sea la capacidad de responder a estímulos empí
ricos de cualquiera de los sexos) es una conducta
instintiva, mientras que el heterosexualismo, homo
sexualismo, y todos los otros "ismos" mojados, fun
cionan a partir de referentes simbólicos (aprendidos,
como el lenguaje, en el hogar, la escuela, la iglesia,
etc.) y son una conducta aprendida.
Está muy bueno el mensaje de Petro, pero con una
salvedad. El ejército de Esparta estaba compuesto
en su mayoría por parejas de amantes homosexuales
y la razón de su éxito era precisamente esa: sin ne
cesidad de que el enemigo voleara sus penes, eran
casi invencibles, porque vaya usted a tocarle un
pelo al objeto de adoración sexual de un puto enamo
rado para que vea el problema en que se mete.
Si le llega a volear el pene no le iba a durar mucho
la necesidad de inventar las sondas en esos tiempos
remotos. Porque antes de que un puto espartano se
distrajera del combate a la vista de ese puñal, ya
su amante se habría encargado de hacerle el "now
you see it, now you don't.
Se ve que Petro respeta mucho a los maricones. Pa
rece que ni se les arrima.
No se ha perdido de mucho, con notables excepciones
de esas que los defensores de los homosexuales no
se cansan de citar: Leonardo, Alejandro Magno, Ju
lio César, ful ano de tal y meng ano de tal y bla bla
bla...... | | |
| la_bohemia,22.05.2006 | Ya, capté la diferencia...Conella en vista y "volviendo al tema", cualquier persona está capacitada para ser atraído por otra de cualquier sexo...pero si tiene una cierta definición de comportamiento, sea heterosexual u homosexual, esta es "aprehendida". Y ya está.
El hecho de llamar "enfermo" a un homosexual, se reduce al hecho de que es una "minoría" y a una minoría, a lo singular, a lo diferente de la masa se lo llama "enfermedad"....Eso me gusta , el instinto gregario del ser humano, esas ganas tremendas de ser rebaño, ídolas las ovejas pastando en la patagonia.
| | |
| TheWillow,22.05.2006 | Algo me dice que dentro de 200 años o más, alguien preguntará ¿los que no son bisexuales son enfermos o qué?
Qué se yo... | | |
| silvania,22.05.2006 | Expreso aterrada mi estupor ante foros como este.
No puede haber personas que cuestionen colosales necedades.
que horror. / verguenza ajena.
....
| | |
| la_bohemia,22.05.2006 | | Buena la respuesta de Willow. | | |
| silvania,22.05.2006 | Cierto. Así como la de Willow, menos mal hay respuestas y posturas “sanas” y coherentes con lo que tenemos la ilusión de creer como: evolución.
En fin. Hay de todo.
Sólo celebro ciertas intervenciones que me reconcilian con la humanidad.
| | |
| El_Quinto_Jinete,23.05.2006 | Agradezco que por vía email un prestigioso psicólogo argentino me enviara su aporte, el cual comparto con vosotros.
Me manifiesta en texto separado, lo inconveniente de participar en este tipo de foros abiertos para con este tema.
He aceptado una extensa explicación sobre “El hombre y sus deseos sexuales”, la cual no trasmito al foro por una cuestión ética, sí lo expresamente autorizado.
Sin duda alguna, de todas las alternativas de la orientación del deseo, la más polémica ha sido la homosexualidad.
Muchas son las teorías que tratan de dar una explicación al origen de la homosexualidad. Entre ellas podemos destacar la teoría genética que presupone que hay un componente cromosomático diferente en homosexuales y heterosexuales; la teoría del hipotálamo que defiende que un posible factor decisivo es el diferente tamaño de una determinada zona del cerebro; la teoría hormonal que supone que la diferencia estriba en el efecto de determinadas hormonas en el desarrollo cerebral; la teoría paterno-filial que trata de buscar la causa en las relaciones afectivas que mantuvo el/la niño/a en su infancia con sus progenitores. La mayoría de ellas han sido planteadas para estudiar el origen de la homosexualidad, pero no olvidemos que el mismo factor que es causante de la homosexualidad, es a su vez el causante de la heterosexualidad, aunque sólo sea por defecto. Es decir, cuando los científicos plantean estas hipótesis de trabajo están estudiando los factores que determinan la especificación de la orientación del deseo.
La homosexualidad ha existido siempre, y ha tenido tiempo para estar admitida, reconocida y castigada. Hasta hace no mucho (1974) estuvo incluida dentro de los manuales de los trastornos mentales, ha sido considerada una enfermedad, ha sido prohibida y perseguida (y advierta el/la lector/a que hablo en pasado, aunque "a lo peor" no debería hacerlo). No es de extrañar esta actitud en una sociedad donde la sexualidad sólo tenía sentido dentro del matrimonio, por supuesto entre hombre y mujer, y orientada a la procreación (una visión de la sexualidad, evidentemente, muy respetable pero no la única).
A una pareja formada por un hombre y una mujer les mantiene vivos la comunicación, el respeto, la intimidad, el compromiso, y lo manifiestan con cariño, con sonrisas, con ternura, con caricias, con besos, y a través de todo ello buscan placer, satisfacción entendimiento, complicidad, afectividad, etc. Exactamente igual que una pareja formada por dos hombres o por dos mujeres. Sí, es verdad, hay una diferencia, y sólo una, la pareja homosexual no puede procrear, es decir, no puede cumplir con la función más natural, más instintiva. Pero no olvidemos que el ser humano además de instinto, es razón, es cognición, es sentimiento.
Aceptemos, o por lo menos respetemos, que sea cada persona quien decida como vivenciar su sexualidad.
Con eso concluye el psicólogo. Le doy las gracias por este medio por su aporte, con el cual podemos disentir o compartir.
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| petrodelhum,23.05.2006 | Hay que leer todo el foro.
Es una joyita... | | |
| Finch,23.05.2006 | Aparte de todas las explicaciones inteligentes sobre la homosexualidad dadas por Giulianno, por cierto muy interesantes y muy academicas, me parece que nadie ha mencionado que la iglesia (principalmente la catolica) es una de las instituciones de mayor poder e influencia que es la gran culpable de que la homofobia y la ignorancia sobre la homosexualidad aun exista en nuestra epoca. (Me perdonan pero no tengo ni acentos ni enie en este ordenador). La hipocresia de dicha institucion con respecto a este tema es nauseabundo, sin embargo bien podriamos agregar a la lista muchos mas ya que los curas predican sobre los siete pecados capitales mientras a puertas cerradas se burlan de sus fieles como les viene en gana. J'accuse...
Y con respecto a las opiniones de psicologos y psiquiatras, muchos ni siquiera saben lo que pasa por sus cabezas, menos con la del vecino.
Petro...estas bromeando o va en serio tu opinion? | | |
| mandrugo,23.05.2006 | | Superados los marmorizados prejuicios y los porfiados lugares comunes, es fácil comprobar que el ser homosexual no es una elección, sino una condición. Por lo demás, son seres humanos, con vicios y virtudes, dichas y tormentos, exactamente iguales al resto de la población humana. | | |
| pierremenard,23.05.2006 | ¿Cuáles son las posturas "sanas" y "coherentes"?
¿Quién es el "sano" y "coherente" que pueda suministrarla?
¡Cosas vedere Sancho! | | |
| elnegropablo,23.05.2006 | Podes creer que coincido con vos FINCH??? Un 100 % !!! O sea que mientras no hablemos de política podemos estar sin putearnos...
PETRO ES GARDEL !!! | | |
| GIULIANNO,23.05.2006 | NO, Petro es Julio Sosa.
En las canciones de Gardel mueren menos argentinos.
Los cuentos de Petro son como los tangos en la voz
del Varón del Tango, la misma ternura y el mismo dolor
que en Gardel, pero con voz de macho. | | |
| CarlosBloom,24.05.2006 | Orlando dijo:
Carlos Bloom, márqueme una sola elección que pueda ser considerada libre de "toda libertad". Al final de cuentas, tampoco decidimos ser humanos...
¿Una elección que sea considerada libre de toda libertad?
Pues, efectivamente no encuentro ni una.
Prefiero pensar que los homosexuales son personas que disfrutan mucho de ser como son, es decir personas como los heterosexuales, que de la puerta para adentro de su dormitorio hacen una elección que no es igual a la que hago yo y disfrutan de eso (Un amigo en un boliche gay ante el avance (pues cometió la torpeza de ir a la barra de tragos solo) dijo "a mí me gustan los hombres bien machos" y le contestaron "a mí también, bombón" aún nos reímos de él a causa de su reacción...) Y que no pueden hacerse cargo de los prejuicios, miedos, hipocresía y demás aspectos del resto de las personas...
Digamos que exactamente del mismo modo que nos pasa a todos con nuestras relaciones sociales con el resto de la humanidad: Plagadas de problemas, incomprensiones e insatisfacciones.
¨*****
Bueno, si admitimos que la elección es una ejercicio de la voluntad. No podriamos decir que un heterosexual experimentara una homosexualidad repentina por que el lo decidio. Si admites que si podria, cometes un error lógico. Así que no le hagas caso al argumento anterior.
Una persona no anda por ahí, decidiendo que va ser, heterosexual u homosexual. Es Más, lo concibo de esa manera pues construi conocimiento a-posteriori.
No entendí a que venia la historia...Lo siento de verdad.
Dijo un Señor:
¿Que la sexualidad es una elección?
Le digo amigo que no es que sea una elección, es una conducta sexual.
Estoy de acuerdo con usted. 
| | |
| CarlosBloom,24.05.2006 | Sr. GIULIANNO, a su lado, me siento tan vulgar...tan como que "uso el sentido comun". Tiene usted mi admiración y a su campaneo mis servicios groseros.
Y en agonia efecto de su grandeza, pido, una copia más extensa sobre el tema abordado en sus ultimos discursos (genitalización, matriarcado) o referencias de cualquier tipo. Muriendo, aullo: ¡Viva Giulianno!. Esperando con devoción no ensuciar con mi saliva corriente su capa de Seda. | | |
| la_bohemia,24.05.2006 | Muy extenso para ser una buena ironía.
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| estebanfaulkner,24.05.2006 | De todos modos, el debate sobre la opcion sexual trasciende los entredichos que puedan haber entre dos usuarios.
Como bien dijo mandrugo, es una condicion mas que una eleccion, y como cualquier ser humano, pueden tener sus defectos y virtudes. Ni mas ni menos que Kierkegaard o Allende.
| | |
| finch,24.05.2006 | elnegropablo: Cómo habrás estado de acuerdo conmigo que hasta escribiste bien mi nick! 
ok...entonces sólo sobre política nos putearemos.
carlosbloom: Pues... que me has hecho reir con tu segundo comentario del 24.5!!! Buenísimo!!
Con referencia al tema de la "elección". La elección puede consistir en que el homosexual, ya sea viva una falsedad, engañando a familia y amigos - casándose, teniendo hijos y yendo a la iglesia los domingos a confesarse que se acuesta con un hombre lunes, miércoles y viernes para lo cual reza 10 Padresnuestros, 5 avemarías y está listo para repetir el pastel - o salga del clóset para vivir su verdad y ser libre, pero estando preparado a sufrir las miradas, el desprecio, los cuchicheos y el rechazo de aquellos que aunque visten terno y corbata o el trajecito sastre tan profesional, debido a la manera de pensar bien podrían estar con un taparabos y con arcos y flechas....y con ello no quiero insultar a los indígenas de ningún país, porque en muchas civilizaciones "primitivas" la homosexualidad es aceptada sin tabúes.
¿Deberíamos preguntar a los siguientes homosexuales/lesbianas qué piensan sobre el asunto?
Alejando Magno
Hans Christian Andersen
Guillaume Apollinaire
Aristofanes
César Augusto
Sir Francis Bacon
Charles Baudelaire
Ludwig van Beethoven
Arthur Bell
Vincenzo Bellini
Capitán William Bligh
Benjamin Britten
Bronzino II
John Horne Burns
William Burroughs
George Gordon Byron
Paul Camus
Julio César
Truman Capote
Caracalla
Caravaggio
Benvenuto Cellini
"Coco" Chanel
Federico Chopin
Claudius
Cleopatra
Jean Cocteau
Correggio
Noel Coward
Edgar Degas
Eugene Delacroix
Demóstenes
Marlene Dietrich
Diocleciano
Christian Dior
John Dos Passos
Amelia Earhart
Epaminondas
Desiderio Erasmus
Manuel de Falla
Farinelli
Gustave Flaubert
Charles Henri Ford
E. M Foster
Greta Garbo
Paul Gauguin
Adriano
Juana de Arco
Jack Kerouac
W. Somerset Maugham
Miguel Angel
John Milton
Montezuma II
Manuel Puig
Rainer Maria Rilke
Arthur Rimbaud
Robespierre
Camille Saint-Saens
George Sand
Franz Schubert
Baruch Spinoza
Sófocles
Gertrude Stein
Peter Ilyich Tchaikovsky
Alfred Lord Tennyson
Tiberius
Trajano
Paul Verlaine
Gore Vidal
Virgilio
Walt Whitman
Tennessee Williams
y uno de mis favoritos: Oscar Wilde.
| | |
| guy,24.05.2006 | | Yo todavía estoy esperando que alguien aquí manifieste su homosexualidad, porque esto parece una mezcla entre Greenpeace y el Opus Dei pero eso sí, lo que doy perfectamente por sentado es que cada uno coje cómo (y como) dios manda, eh. Qué bueno que sepamos tanto… | | |
| petrodelhum,24.05.2006 | | Nadie tiene por qué manifestar acá su homosexualidad porque el fin de este foro es otro. | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | Leonardo Da Vinci
Miguel de Cervantes
William Shakespeare
Christopher Isherwood
Allen Ginsberg
Eduardo II y otros 17 reyes
Giacomo Leopardi
Abraham Lincoln
Dag Hammarskhöld
Saul
David
Jonathan
Rodrigo Borgia
Giulianno della Rovere
Guillermo de Medici
Pier Paolo Pasolini
Carlos Pellicer
Salvador Novo
Federico Garcia Lorca
Porfirio Barba Jacob
Marcel Proust
M Rensenbrink
Jean Villot
Nazzinger
Gilles de Reis
Marino Sanuto
Juliano el "Apóstata"
Andrea Di Sodoma
Fra Lipo Lippi
Virgilio Piñera
José Lezama Lima
Christopher Rice
Robin Maugham
John Boswell
Lillian Hellman
Warner Fassbinder
Michael Foucault
Roland Barthes
Montgomery Clift
Brad Davis
Ramon Novarro
River Phoenix
Billy Wilder
Elia Kazan
Sal Mineo
Herman Goebbels
Roger Peyrefitte
Troy Donahue
Liberace
Pablo Almodovar
Miguel Bose
Gustavo Alvarez Gardeazábal
Fernando Vallejo
Rafael Pombo
María Felix
Enrique Alvarez Felix
Joaquín Pardavé
Versace
Gabriela Mistral
Leonard Bernstein
Greg Luganis
Edgar H Hoover
Roy Cohn
Neil Rodgers
Paco Calderón
Mike Chavez
Gaudencio Diago De Melho
Pancho Villegas
Eddie Murphy
Tab Hunter
Vito Russo
Randy Shilts
José Vilar
Jaime Manrique Ardila
| | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | | Y 68 papas. | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | como se escribe en Italia, con p minúscula. Y también
se comen. | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | | Y Maradona, que se enloqueció en Nápoles. | | |
| languidstillness,24.05.2006 | Creo que es cierto que lo de la homosexualidad no es una elección. La elección está en reprimirse o no.
Es decir que el gusto hacia personas de tu propio sexo está ahí. Que te aceptes como homosexual o pases la vida entera negándolo,esas son decisiones.
Además quiero agregar que los homosexuales no actuan necesariamente como el sexo opuesto. Un chico/a homosexual no quiere ser, necesariamente un/a hombre/mujer.
Y gracias por la aclaración sobre el instinto y el acto reflejo.
| | |
| petrodelhum,24.05.2006 | Al comienzo de este foro, El_Quinto_Jinete dice:
"¿Aquellas personas que tienen relaciones eróticas con el mismo sexo, son enfermas o alguien quiere explicar sobre como enfrenta el heterosexual el problema sin herirlos?"
¿No podría interpretarse como que habla de una persona que, como se masturba -relaciones eróticas con SU mismo sexo- se enferma? ¿O es que nadie se lo va a decir, eh?
Bien.
Esto es un ejercicio.
Demostramos así que se pueden hacer mil interpretaciones de la misma cosa.
Pero la cosa seguirá siendo lo que es, independientemente de lo que creamos los demás que es.
Eso es la homosexualidad.
Y no me rompan las bolas con un chiste que relacione cosa con homosexualidad, ¿eh? | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | Ja, me pillaste Petro.
Lo de Pablo es para que no crean que somos íntimos
y andamos de pipí cogido, como dicen en Culombia.
Metí la pata por escribir a la carrera. Estaba con un
lap top entre bambalinas antes de salir a una presen
tación y escribí esa lista a toda mi....lla. Si no, ha
bría salido más larga.
Lo del soneto lipogramático es cierto, pero es, como
decís, un errorcillo. El propósito era un soneto usando
solo la A y la E.
Leé la explicación que le dí a la única persona que
se dió cuenta que era un lipograma (increíble) y lo
comentó, que fué galabriela.
Hay gente que sigue convencida de que un soneto
no se puede escribir casi igual en latín, italiano Y es
pañol y que un soneto no se puede improvisar en
cinco minutos.
No quedan maravillosos, como en el caso del soneto
al cierre del retrete, pero quedan.
Pero que metí la pata, metí la pata.
Ahora, falta saber cual de las tres.
En el kindergarten me decían trípode............ | | |
| piensalibre,24.05.2006 | negropablo es una loca de closet
ya lo vi todo. | | |
| elnegropablo,24.05.2006 | | jaja ! Si... estoy rodeado. Me rindo ! sólo pido un juicio justo! | | |
| elnegropablo,24.05.2006 | Pa los que quieran prevenirse contra la ENFERMEDAD de la HOMOSEXUALIDAD, Giulianno tiene la vacuna !!!
("En el kindergarten le decían trípode............") | | |
| piensalibre,24.05.2006 | ay negrito que mal te veo....
como dicen en mi pueblo :Tan lindo el lago y le cayeron ranas!!!
jajajajjajajajajjaja
| | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | Si, pero la vacuna no está patentada. El propietario
no la presta para la fase de protoculos de la OMS. | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | Me la juego que solo los farmaceutas lo entendieron. O
los químicos de empresas farmacéuticas en fase de
researching. | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | Una vez le preguntaron a Borges que como se hacía
para escribir como él.
Dijo que con un comparativo y un definido indetermi
nado.
Lo entendieron después de dos semanas. | | |
| santacannabis,24.05.2006 | | No subestime que el chiste era bueno. | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | Y a pesar de estar en este Foro me resisto a la tenta
ción de contar el chiste italiano del báculo de Borges.
Si hicieran un Campeonato Mundial de chistes, ese
llegaría a la final.
Está en una de las columnas de la parte trasera de la
Biblioteca de la Universidad de Bologna.
Y es tan bueno que las directivas de la U no se han
atrevido a borrarlo. | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | El chiste del negropablo también estaba bueno, pero
adolece de conocimiento del campo.
Decía Truman capote que la mariquidad no se adquiere
por infección sino por inyección, y la intensidad de la
sintomatología y duración del síndrome no dependía
de la cantidad de la dosis sino el tamaño de la jeringa. | | |
| piensalibre,24.05.2006 | o sea.....
que le pasa al amigo? | | |
| GIULIANNO,24.05.2006 | Pasa que la conversa está muy buena, pero no solo
de loscuentos.net vive el hombre-
Me tengoquir. | | |
| piensalibre,24.05.2006 | Si cree en dios
vaya con el. | | |
| CarlosBloom,24.05.2006 | Sobre que si fue una ironia...
Sr. GIULIANNO, a su lado, me siento tan vulgar...tan como que "uso el sentido comun".
Esto de arriba es verdad.
Tiene usted mi admiración y a su campaneo mis servicios groseros.
********
Esto arriba tambien es verdad.
Y en agonia efecto de su grandeza, pido, una copia más extensa sobre el tema abordado en sus ultimos discursos (genitalización, matriarcado) o referencias de cualquier tipo. Muriendo, aullo: ¡Viva Giulianno!. Esperando con devoción no ensuciar con mi saliva corriente su capa de Seda.
*****
Esto solo fueron palabras escritas per se, por unas manos emocionadas y tremulas. Por un piquete en la nuca, una exageración, una expresión de las sensaciones verdaderas maximizando sus proporciones reales. | | |
| El_Quinto_Jinete,25.05.2006 | No tengo inconvenientes en repetir mi pregunta al abrir el foro, talvez de tanto repetir se abre la mente de alguno que no comprende por que no quiere o su confusión es gigante.
"¿Aquellas personas que tienen relaciones eróticas con el mismo sexo, son enfermas o alguien quiere explicar sobre como enfrenta el heterosexual el problema sin herirlos?"
Definición de la Real Academia Española, TEXTUAL para la palabra HOMOSEXUAL: Personas que tienen relaciones eróticas con el mismo sexo.
Una persona tiene voz y/o vestimenta y/o conducta y/o modales afeminados con cuerpo, barba, genitales masculinos. ¿Ese ser invertido es un problema que se puede plantear o ese no es un problema?
O sea un ser que algo lo hace diferente frente a la sociedad.
Creo que por la discriminación que sufren, ese ser no quiere se trate su tema, es mas no quiere ni que le mencionen su condición.
Creo que a esta altura del debate, he conseguido el resultado no deseado: herirlos.
Mil disculpas a quien pude haber ofendido, mi intención solo fue la de conocer como comprenderlos y ayudarlos.
Como heterosexual de tez blanca y religión mayoritaria pase la vida sin ser discriminado, pareciera una bendición. Dios bendiga los diferentes de credo, raza o preferencias sexuales.
| | |
| GIULIANNO,25.05.2006 | A los heterosexuales de tez blanca (eso de la tez
blanca está bien raro. Ni los albinos tienen tez blanca)
y religión mayoritaria los discriminan los negros maricas
y ateos.
El único problema que tienen los homosexuales es la
existencia de personas que con muy buena intención
(la mayoría) y muy poca información preguntan como
comprenderlos y "ayudarlos".
La única ayuda que necesitan es que los dejen en
paz y no les hagan preguntas necias.
Dos de mis primos son homosexuales y varios de mis
mejores amigos también lo son. Uno de ellos es lo
que curiosamente llaman "afeminado", y me parece
curioso porque según he escuchado en la relación
con su pareja de turno (porque es muy promiscuo,
pero eso también tiene orígen en las actitudes de
la sociedad hacia los gay) siempre asume el rol acti
vo, que creo entender que la gente considera, no
sé porqué, menos homosexual.
Yo los veo viviendo muy felices, sin problemas y sin
necesidad de "ayuda" de nadie.
Pero eso debe ser porque todos ellos se mueven en
un ambiente (y no es juego de palabras) de gente
con dinero y educación.
La clase de clase donde las preguntas necias no a
bundan, sea por inteligencia, por discreción o por
buena crianza.
Tu pregunta sobre como enfrenta el homosexual el
problema sin herirlos no tiene respuesta, porque se
refiere a un "problema" que afecta solo a quienes
lo hacen posible.
Tienes que hacer el intento de entrar al siglo en que
vives y exorcizar tus fantasmas. Y si no te es posi
ble aplica el remedio que le sugerí a Pickman hace
tiempo y que me costó un regaño de Dawn, la del
Foro de Poesía.
Lo único que uno no se puede quitar del pensamiento
es lo que forma parte del sentimiento.
Si llegas a ese punto de inevitabilidad de tanta espe
culación, dedícate a la espenculación.
Tal vez eso solucione el "problema". | | |
| Renne,25.05.2006 | Que triste, en verdad si debiamos de dejar de especular sobre este tema.
mejor dejenlo asi, si es bueno o malo o como quiera que se piense, dejemos que sean ellos quienes lo cuestionen y no nosotros.
Creo que nadie de los que estamos aqui, tenemos facultades para sentir, en carne propia, lo que siente el que lee y esta viviendo una situacion parecida.
Nadie somos Dios, ni leyendo su palabra podriamos juzgar en su nombre.
el que conoce los corazones es el, y solo a el le corresponde darnos a conocer en su momento lo que es bueno o no en las practicas sexuales.
Esto ya es triste, mas que constructivo.
No veo en que tenga que ver la educacion...
que triste, me acaba de herir, de hacer menos,
le digo que las palabras llevan a palabras y
para mi usted giulianno, es un gran personaje al que me gusta leer, pero... a veces hablamos y hablamos y nos llevamos entre los pies, a terceros, cuartos y quintos.
Ojala sea inocencia.
| | |
| Renne,25.05.2006 | Esta palabra no es mia, es palabra Biblica
palabra en la que creo y no impongo mi creencia,
porque respeto la libertad de cada uno.
aun siendo un ignorante
leo la biblia.
y les comparto...
No digas Renne la dijo porque no es verdad
Renne la transcribe, solo eso.
libro de
Leviticos:
18:22 No te echarás con varón como con mujer; es abominación.
18:23 Ni con ningún animal tendrás ayuntamiento amancillándote con él, ni mujer alguna se pondrá delante de animal para ayuntarse con él; es perversión.
18:24 En ninguna de estas cosas os amancillaréis; pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo echo de delante de vosotros,
18:25 y la tierra fue contaminada; y yo visité su maldad sobre ella, y la tierra vomitó sus moradores.
18:26 Guardad, pues, vosotros mis estatutos y mis ordenanzas, y no hagáis ninguna de estas abominaciones, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros
Libro de
Romanos:
La culpabilidad del hombre
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
1:23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
1:24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
1:25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
1:26 Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,
1:27 y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
1:28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;
1:29 estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;
1:30 murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,
1:31 necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;
1:32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.
| | |
| elnegropablo,25.05.2006 | | Che, Renne... esto es una joda, no ??? | | |
| GIULIANNO,25.05.2006 | Renne, por favor, borre de su computadora esa inter
pretación reduccionista de la palabra educación. Hay
gente que se pasa toda la vida en las universidades
y tiene menos educación que un palabrero de sende
ros provinciales.
El levítico es un testimonio histórico del nivel de sal
vajismo tan lastimoso en que estaba el pueblo semita
en ese momento de su larga y atormentada historia.
Y es una prueba fehaciente de lo turros que eran los
monjes copistas medievales que con tanto acierto
caricaturizó Umberto Eco en "El Nombre de la Rosa".
En el Antiguo Testamento está omnipresente la mano
del hermano Jorge de Burgos y totalmente ausente la del hermano Guillermo de Baskerville. | | |
| piensalibre,25.05.2006 | En mi país encontraron a un Cura en un Hotel muerto, lo mato su amante...un hombre
El cura en cuestión fue encontrado con un condón en el ano
Yo me pregunto.....
todavía la iglesia tiene algo que decir acerca de la homosexualidad teniendo entre sus ministros una cuerda de locas travestis?
solo pregunto.
| | |
| Arkita,25.05.2006 | | No confundir iglesia con personas, gracias... | | |
| mandrugo,25.05.2006 | | Por estos lados encontraron a un pobre cura, muerto de infarto, en un cine pornográfico. | | |
| mandrugo,25.05.2006 | | Demuestra este trágico hecho, además de embarazante para la iglesia, que la carne es débil. | | |
| Arkita,25.05.2006 | Estoy super conciente de lo que ha sucedido con curas y monjas y en lo que han estado involucrados.
También estoy de acuerdo que la carne es débil ya que el ser humano es imperfectible. Pero no por eso voy a dejar de creer en la iglesia e insisto en que la homosexualidad es una elección... | | |
| Renne,25.05.2006 | Estoy completamente de acuerdo que la religion
por estar en manos humanas, tiende a errar y hacer caer en el error a multitudes.
Por eso yo no traje pasajes de Religiones
pues no tengo alguna
solo traje palabra
que no es mia.
Respeto toda creencia
Mi ultimo texto habla de un Sacerdote que
contrajo matrimonio
Yo no soy nadie para juzgar
por el contrario
soy tan humano como cualquiera y tan errado como el mas.
solo comparto...
creo que si todo comentario es digno de ser subido
a esta pagina azul
no tiene nada de malo traer palabra antigua
que ya reza sobre el tema.
Dios siempre con nosotros. | | |
| IsamaR,25.05.2006 | Bien por tí, Renne q eres una persona de fe.
Sin embargo, la religión es pues, un código de moral totalmente en desacuerdo con nuestros tiempos.
Los evangelios responden a las épocas en q los hombres lo escribieron. La mujer q era infiel, era apedreada y debía bajar la cabeza frente a un hombre, igual q los homosexuales eran visto como mounstros, como "abominaciones" como citan las Escrituras.
Creo q ya estamos bien pensantes hoy para no creer eso, para eso tenemos discernimiento. | | |
| Renne,25.05.2006 | comprendo tu postura IsamaR
No es facil creer en algo que se mira tan dificil.
Le sere franca.
Dice la palabra no recuerdo el versiculo
que el hombre no fue credo para gobernarse solo.
Al mirar tanta desgracia, tanto desatino, tanto dolor y sufrimiento es entonces que medito el porque nos esta pasando esto.
Realmente, y respetando la libertad que cada uno tiene para elegir
Yo prefiero crear a mis hijos amando a Dios y siendo obedientes aun, cuando no suene facil.
Enfrentar un mundo donde a las personas ya les da miedo salir a la banqueta porque te raptan, te violan, te matan (al menos esto esta sucediendo en Mexico) no sera facil para ninguno en estos tiempos.
Al parecer, Dios no se ha equivocado en una letra, que para lo que a nosotros paso un siglo, para el solo es suspiro.
pero bueno...
Hagame pensar que en mi ignorancia
solo tomo la eleccion mas cobarde
y aun en ella,
soy inmensamente feliz.
buen dia. | | |
| jovauri,25.05.2006 | | Esto va de mal en peor... | | |
| GIULIANNO,25.05.2006 | Los culpables de ese estado de cosas, mi querida y
respetada Renne, es de los monstruos que le inven
tan historias de cocos a los tontos que se las creen.
Mientras sigan existiendo personas ingenuas que se
asusten de los monstruos de papel que le ofrecen
los monstruos de carne y hueso, seguiremos en un
mundo donde las fuerzas del (des)órden aseguran la
impunidad de los deshonestos derribando puertas que
están completamente abiertas mientras cierran a la
masa ignorante la única puerta que puede solucionar
los secuestros, los robos de guante negro y blanco,
los usos y los abusos, y es la puerta de la educación.
Jesús dijo "La verdad os hará libres" y también dijo,
más o menos, padre mío, perdona a esta partida de
hp's porque estos tarúpidos no saben lo que hacen. | | |
| piensalibre,25.05.2006 | Si la carne es debil y se es humano entonces para que demonios, prohibes a los curas que se casen?
la carne es debil? y loca tambien..!!!!!!
es decir...nosotros..el populacho somos gay somos extraños, pero ellos los curas son gay y son debiles?
dios santo! a lo que hemos llegado?
la gente es una cosa y la iglesia es otra?
Mmmmm (piensa esta pensando)
mmmmm
mmmmm
mmmmmmm
quien carajo dirige la iglesia desde que este mundo es mundo?
las tortugas de Galápagos?
o los Monos del africa?
no me jodan! | | |
| elnegropablo,25.05.2006 | Querida Renne, con todo respeto... Ese "es palabra de dios" a esta altura de la civilización habla no sólo de un fanatismo ridículo, sino de un desconocimiento por lo menos grave hacia los fundamentos de tu religión. La biblia es una recopilación de testimonios y creencias, de la experiencia del pueblo de Israel, que trascendieron a través del tiempo, gracias a los responsables religiosos de la época los que unificaron estos relatos. Tal es así que diversos episodios como el diluvio universal, los castigos a sodoma y gomorra, etc, no sólo son relatados en la biblia, sino en otros libros sagrados, y no tan sagrados. Estas "leyendas populares" transmitidas en forma oral primero, y luego en textos, conformaron lo que hoy conocemos como el Antiguo Testamento. Fue escrito por hombres, a partir de relatos pasados de generación en generación. Por supuesto que no se puede discutir sobre la fe. Algunos pensamos que dios no existe y otros creen que hubo un espíritu todopoderoso creador de todas las cosas. Pero la biblia fue escrita por hombres, y todo hombre responde a un interés determinado (podemos llamarlo "bueno" o "malo", pero interés al fin). Cuando en el siglo IV, Constantino se incorporó al "catolicismo", la iglesia dejó de ser una institución enfrentada al gran imperio de la época, para pasar a ser la "iglesia oficialista", parte del poder, bendecidora de poderosos e invasores, y como tal el "discurso oficial" de esa iglesia debió estar al servicio de la nueva posición desde la que la iglesia llega al mundo. La biblia no fue la misma, desde sus transmisiones orales y primeros intentos de recopilaciones escritas, a lo que es ahora, fue cambiada, modificada, reescrita, "arreglada" hasta que el siglo XV con el aporte de Gutemberg permitió algunos años después que las impresiones pudieran plasmarse de una forma un poco más cuidada.
Estimada Renne, la biblia está escrita por hombres, ese "es palabra de dios" puede usted creerlo, pero obviamente que es impresentable en un debate razonable.
Mi reflexión, de todas formas es la siguiente: usted puede pensar como quiera, piense, si quiere, que a dios no le gustan los putos; pero, Renne querida, en esta sociedad vivimos mucho que no somos católicos (los católicos en el mundo son MINORÍA) y que deseamos vivir libremente sin que nos rompan las pelotas. Por lo tanto, los jerarcas de su religión, deberían opinar sobre el comportamiento que deben adoptar sus fieles, la organización jurídica y social de una nación está basada (o debería) en la RAZÓN, y allí, "la palabra de dios" no es admitida. Que la iglesia no se meta en una sociedad que no le pertenece, a la que es ajena, y que en gran parte la aborrece.
Sería una buena manera de recuperar el mensaje de Cristo, aunque ya es tarde, la iglesia cristiana nació como una iglesia ANTIIMPERIALISTA, REBELDE, proponiendo AMOR y SOLIDARIDAD frente a la prepotencia inmoral del Imperio Romano, y hoy es la iglesia que bendice a las dictaduras, que comulga con los poderosos, que se caga en los oprimidos, una iglesia ANTICRISTO.
Por el bien de cristo y sus enseñanzas, sería bueno que la iglesia católica se suicidara, como dicen que hizo un tal Judas.
| | |
| doc_ragnarok,26.05.2006 | | Puto el que lee. | | |
| abate,26.05.2006 | Marcial Maciel fundador de los legionarios de Cristo, fue acusado de abuso sexual, contra seminaristas de su congregaciòn. Amigo Renne, tal vez el sacerdote no leyò el Libro Levìticos y el Libro de los Romanos: la culpabilidad del hombre. Y no me venga que por un hombre no se puede destruir la obra de màs de 2 mil años, que en el ùltimo tiempo, no ha sido solo UN hombre acusado de estos tipos de abusos, sino que VARIOS.
Paz. | | |
| elnegropablo,26.05.2006 | Es que la verdad, que al lado de la "Santa Inquisición" y de los conquistadores que vinieron a evangelizar América, (para lo que MATARON a MILLONES, y a los que no mataron los condenaban a morir en las minas), los curas abusadores sexuales, son nenes de pecho, je je...
Qué es el padre Grassi (sacerdote amigo de los poderosos en Argentina) imputado por abuso deshonesto y corrupción de los menores a los que daba de comer en su fundación, al lado de las hordas que salían a cazar brujas y herejes.
El Vaticano pide perdón por el juicio a GALILEO y por la matanza a los nativos de este continente, 500 años después...
dentro de 500 años van a pedir perdón por los muertos de SIDA a los que ellos contribuyeron a contagiar, presionando a los gobiernos a no promocionar el uso de preservativos, y así seguirán cagada tras cagada, por los siglos de los siglos...
| | |
| bets,26.05.2006 | Creo que este tema, no es sólo de este siglo. Sólo que ya desde siglos se daba, pero no estaba tan expuesto.
No estoy de acuerdo con las relaciones homosexuales, no las critico.
Pienso que van contra la ley natural: Macho Hembra.
No los critico, pues ésto sería meterse en sus vidas privadas y no soy quien para meterme en lo que hace el otro.
Pero me parece que es antinatural.
El hombre y la mujer, están hechos anatomicamente para completarse, en una pareja de homosexuales o lesbianas, habrá uno de los integrantes con una tendencia más alta a lo femenino o a lo masculino, pero lo que creo es que no llegan a formar una pareja (léase hombre+mujer ) en el sentido completo.
Yo soy hetero sexual. No me asusto de los homosexuales ni tampoco pienso en una enfermedad, sino en una desviación genética y de hormonas.
| | |
| Renne,26.05.2006 | Renne, Renne, Renne...
No es palabra de Dios Renne
No sea ignorante
idiota, ingenua, pen - s`a bien....
Ok. palabra de hombre inspirada por Dios
nunca sera palabra de hombre.
pero... como no han provado del espiritu de Dios
y todo lo que esto conlleva, lo siento
Ignoran a que sabe esta palabra
por lo tanto
la reprueban sin provarla
cosa que no esta, no es, muy justo que digamos
pero como a todos ustedes les place pensar
que Dios es un inocente idiota como yo
Digamos, que les damos gusto
placer, dicha, y sigan, sigan con su sabiduria humana
su inteligencia superdotada
sus grandes estudios y estadisticas
al final del camino
No lo platiquen por favor...
A nadie le importa.
BYE. | | |
| Renne,26.05.2006 | elnegropablo
le pido de favor que no me ponga religion
porque no la tengo
Son anti-religiosa.
leer las santas escrituras no me hace
religiosa.
por favor, y con respeto, no me difame.
Soy un espiritu libre
escribiendo lo que hay en mi
de el.
buena noche. | | |
| elnegropablo,26.05.2006 | Ay Renne, Renne...
Cuidado que la IRA es un pecado capital... y no es PALABRA mía eso ehhh...
Yo no pienso que Dios sea un inocente idiota, simplemente no creo que exista, y no pretendo con esto ofender a nadie...
Yo no soy tan libre como vos, pero intento serlo todo el tiempo...
Buenas noches, Renne | | |
| El_Quinto_Jinete,26.05.2006 | ¿Que tiene que ver la religión con esto renne?
¿Que tiene que ver si le gustaba empujar o que lo empujen a Da Vinci?
¿Qué tiene que ver si Wilde iba para adelante o para atrás?
¿Qué tiene que ver si un homosexual es cura o laico?
Te lo voy a decir.
NADA.
Discutes con personas que se alteran pues no tienen una explicación lógica para un masculino con “muñeca y cintura quebrada” que no le atrae el sexo opuesto y no sabe para que le salió un “tronquito” abajo.
Repito que deseo comprenderlos, aprender a no herirlos.
Como verán los participantes del foro, no es tarea fácil comprenderlos y no herirlos. Quieren comprender como nacieron de un acto no homosexual, ergo heterosexual.
Para mí al masculino no le sobra ni le falta nada, a la fémina ídem.
Preguntan si soy enfermo por ser heterosexual y no encuentro mi carácter invertido al acertar con el acople en el lugar indicado y no en la cloaca.
Pero noto que ciertos masculinos no piensan igual a la hora de “conectarse” Respetable, nadie los critica. ¿De que se enojan?
Tenían dos opciones o mas.
No son enfermos.
Tienen instintos o reflejos sexuales diferentes al heterosexual.
Y san se acabo.
Pero lo herí.
Reconocí esa posibilidad.
Más disculpas pido y más se alteran.
¿Habrá que ignorarlos renne?
Como estaré de viejo que dudé en tocar este tema, pues pensaba que nadie participaría.
Me equivoqué, como siempre. Y fue un éxito, como siempre.
Próximo foro: ¿heterosexuales en decadencia?
| | |
| silencios,26.05.2006 | | ME LO PODRIAN REPETIR? | | |
| la_bohemia,26.05.2006 | Una pregunta jinete: Porqué te interesa tratar el tema este ?
y dos: Renne...relájate y sé tu mísma. El tono mesiánico te va a llevar a desarrollar una esquizofrénia galopante (estoy exagerando). | | |
| Renne,26.05.2006 | jajjaja.
para tu bien, o para mi mal
soy quien lees.
te dejo un texto de tarea, nomas pa' que no te asustes con el petate del muerto jajjajajajja
http://www.loscuentos.net/cuentos/link/179/179614/
ESpero lo disfrutes la_bohemia
jajajjajajaja...
Un gusto participar en tu foro Quinto Jinete.
Cualquiera que sean tus motivos. | | |
| El_Quinto_Jinete,26.05.2006 | Los factores genéticos y no los psicológicos modificarían el deseo sexual. Según la investigación científica realizada en Jerusalén, existe una mutación genética.
Fuente: Diario la Nación 26/05/2006 | | |
| El_Quinto_Jinete,26.05.2006 | | Todo surgió de una pregunta que me realiza en clase un alumno de 9 años de edad. Tal cual la planteó la puse aqui y parece que no cayó bien a algunos. Me declare ignorante para contestar un tema tan delicado, y si bien el colegio dará curso al tema con profesionales, lo puse aqui a consideración. Cuidandome de acudir al Diccionario de la Real Academia Española en lo que hace a la definición de HOMOSEXUAL. Esta todo aqui escrito. | | |
| El_Quinto_Jinete,26.05.2006 | Y como esta todo escrito, junto a otra persona preopinante, consideramos asunto terminado.
Muchas gracias, sigo participando con ustedes en otros foros y aportando humildes textos. Saludos cordiales a todos. | | |
| elnegropablo,27.05.2006 | | FIN | | |
| CarlosBloom,27.05.2006 | El Quinto Jinete dijo:
No tengo inconvenientes en repetir mi pregunta al abrir el foro, talvez de tanto repetir se abre la mente de alguno que no comprende por que no quiere o su confusión es gigante.
"¿Aquellas personas que tienen relaciones eróticas con el mismo sexo, son enfermas o alguien quiere explicar sobre como enfrenta el heterosexual el problema sin herirlos?"
(Leasé como si hablara un tio indulgente de voz gruesa y rasposa)
Jinete, yo intuyo, a causa de tu comentario, que la homosexualidad se te presenta como un fenomeno extraño, perturbador. A raiz de eso, es que haces esta pregunta.
¿Son enfermas o que?
Yo apuesto a que, intentaste abstraer en letras, el fenomeno que te parece anormal. La homosexualidad en tu realidad no encuentra coherencia.
Cuando era niño, una vez al agarrar una revista de esas sensacionalistas lei un letrero grande: DOS HOMBRES HAN VIVIDO DURANTE 50 AÑOS COMO MARIDO Y MUJER. Nunca antes me habia sentido tan confuso. Quizas por que mi madre antes evitaba que presenciara aquello. Pero ese dia, lo vi todo, conocí la homosexualidad, lo extraordinario.
Si quieres conocer como "personas heterosexuales y niños asexuales enfrentan el problema" puedes dirigirte a este link:
http://groups.msn.com/Detrasdelarcoirisunapaginawebmarycona-/general.msnw?acti on=get_message&mview=1&ID_Message=3
| | |
| pierremenard,27.05.2006 | | A esto último le llamo yo lucidez. | | |
| CarlosBloom,27.05.2006 | Jinete descubrio:
Los factores genéticos y no los psicológicos modificarían el deseo sexual. Según la investigación científica realizada en Jerusalén, existe una mutación genética.
Esto lo lei tambien, pero se refiere a la disfunsión erectil, el deseo sexual y esas cosas...El anuncio en un foro de un descubrimiento de tal importancia acerca de la homosexualidad, seria innecesario.
| | |
| El_Quinto_Jinete,28.05.2006 | | Carlos tienes razón en lo de viejo (no me faltan años), indulgente (perdono bastante) y de voz gruesa (mastico tabaco).Soy maestro pero no tengo conocimientos para enseñar un tema para el que no fui preparado. Tampoco lo haría aunque me lo explicaran. ¿Por qué pregunté entonces? Ya lo dije, me sorprendió la pregunta de un niño en clase y no supe que decir. No me interesa el tema en si y jamás tuve confusión alguna al igual que todos los perros que me acompañaron en mi larga vida. Concuerdo contigo en que son un fenómeno extraordinario. Saludos. | | |
| bets,28.05.2006 | Creo que el tema de la homosexualidad, es un tema muy delicado. Pensemos cómo se siente por dentro una persona homosexual, que la ha llevado a ser así.
Creo que es un tema que dá mucho para hablar y opinar. | | |
| GIULIANNO,28.05.2006 | Notanto en como se siente por dentro, bets, pensemos
cómo se siente por dentro y por fuera, por dentro y
por fuera, por dentro y por fuera. por dentro y por
fuera, poor de...n...tro y ppp ooor ffuu...eer...aaaaa
aaahhh......aaaa....hhiiiiiiii está el meollo de la cosa. | | |
| petrodelhum,28.05.2006 |
La homosexualidad es como la amistad. Uno no cuestiona al amigo, lo acepta. | | |
| Renne,28.05.2006 |
el foro ya esta cerrado. Dejemoslo asi.
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| xwoman,28.05.2006 | petrodelhum, un aplauso por tu post!
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| raymond,28.05.2006 | Me llamó la atención algo que mencionó iolanthe: “la raza humana es bisexual”... Me gustaría aclarar que todos los seres vivientes (no sólo la raza humana), tenemos cromosomas masculinos y femeninos, y es lo que precisamente determina el género, pero eso no hace que la raza humana sea bisexual… por favor!
Lo de la BISEXUALIDAD como tal, si los griegos de la antigüedad ya la practicaban, eso era, y es, por decisión puramente personal. Y además era vista y aceptada como “algo normal”, aunque eso no sólo ha ocurrido en esa cultura, en muchas otras. Aún hoy en día se puede seguir considerando así, como una opción o decisión personal, aunque suena más conveniente y menos discriminatoria llamarla “una conducta sexual alternativa”. Llámese como se llame, cierto que cada día se populariza más y más y cada vez se buscan nuevos términos para hacerla más aceptable, aún entre la comunidad científica tratan de encontrar “justificaciones” de tipo genético para hacerlo así.
Existen casos de personas que, físicamente “son mujeres” pero genéticamente, excepto por los ovarios y la ovulación, son prácticamente “hombres”. Y más aún, hay personas que claman que por fuera, a pesar de su físico, son varones, pero que por dentro en realidad son mujeres. Estos son quienes dicen que el sexo se lleva entre oreja y oreja, no en medio de las piernas. Estos casos bien podría llamarse como “un capricho de la naturaleza” y para ello el recurso de la medicina bien puede corregir, en la medida de lo posible, el curso que verdaderamente deben de llevar. El proceso de evaluación es bastante largo, y no solamente físico, sino psicológico y emocional.
También hay varones quienes, por algún accidente o intervención quirúrgica, durante sus primeros años les han mutilado o removido sus órganos genitales masculinos, y consecuentemente se les “ha asignado al sexo femenino”. Es decir, se les ha criado como si fuesen niñas. La naturaleza, en ese sentido, no se equivoca. Tarde o temprano “esa niña” va a sentirse atraída al sexo masculino.
Seamos razonables y veamos las cosas como son. Muchos de los que se “operan” por un cambio de sexo hoy en día, en gran parte, no es porque estén predispuestos a ello, sino porque se “sienten más confortables” consigo mismos de esa manera.
Pero tomemos otros ejemplos: el alcoholismo o la drogadicción o mejor aún, la adicción al sexo, que se han considerado, desde vicios y males de la sociedad, hasta “justificativos” de naturaleza patológica o genética. ¿Acaso no existen programas para “recuperarse” de ello? Por supuesto que sí, y bastantes. Y si estos programas existen es en gran parte porque no todos estos individuos son el resultado de una pre-disposición, sino de una decisión personal voluntaria o en ciertos casos hasta por “accidente”. El caso es que, probaron…y les gustó.
Se puede incluso, justificar dicho comportamiento como un “derecho” o “libertad” y para ello sale a relucir la Carta de derechos y Libertades del Individuo. Es cierto que cuando esta situación se acrecienta a nivel social, consecuentemente llega a ser elemento de base para una discriminación. Y dale a la defensa de “Una verdadera expresión libre de la sexualidad”.
Por décadas se han escuchado revelaciones de miles de adictos y alcohólicos que, después de haber sucumbido ante “el vicio o la adicción”, han logrado recuperarse. Pero… ¿Acaso se ha sabido o escuchado un homosexuales que han vuelto de nuevo y de manera definitiva a la heterosexualidad? No, creo que no, al menos yo no me he enterado, pero me gustaría.
Vamos, no todo el que se dice estar predispuesto genética, social o culturalmente a ser homosexual, en realidad lo es. Y los ejemplos anotados anteriormente lo sostienen. Justificaciones de ese tipo, adornadas con palabras contundentes… sobran.
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| GIULIANNO,28.05.2006 | Este foro ya terminó.
Raymond, a quien parece haberle dado la fiaca y no
leyó todo lo anterior, acaba de iniciar el inevitable
período de los debates inacabables, por reiterativo y cir
culares.
Las dos preguntas, muy claras y específicas en las vas
tas proporciones de su turridad eran si el homoerotismo
es una enfermedad y cómo deben enfrentar los hetero
sexuales el "problema" sin herir a los homosexuales.
La respuesta a la primera pregunta es NO
La respuesta a la segunda es NO LOS JODA.
Un heterosexual que se preocupe por las relaciones
sexuales entre hombres con hombres no debe estar
muy interesado en las relaciones sexuales entre hom
bres con mujeres, que son más problemáticas.
Si un heterosexual considera que lo que hacen los
homosexuales no es correcto, simplemente no lo haga
y deje de meterse en camas ajenas.
Y está muy simpático eso de "no es por que tengan
predisposición, sino porque así se sienten más confor
tables".
Maravilloso, ya me imagino a un jotico diciendo "yo no
tengo ninguna predisposición a la mariconería, pero
me siento más cómodo con ella".
Yo creía que la gente se sentía más cómoda con aque
llo para lo cual tiene una predisposición.
Lo más claro que una persona inteligente puede con
cluir de este foro es que estaría bueno el futuro de
nuestros niños si la mayoría de los maestros tienen
el pobrísimo nivel de información y la asombrosa ca
rencia de curiosidad intelectual del que abrió el Foro.
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| El_Quinto_Jinete,29.05.2006 | Conclusión según interpreto al experto (?) internacional: No se puede hablar del tema. Pero lo estudia (?) y dice: “Hablar del problema del homosexualismo es cometer el turrismo más grande”, “…de esta clase de temas siempre (?) he escrito en Inglés o italiano, nunca en Español”
“…las mujeres antes no salían de la cocina, y se tapaban desde la barbilla hasta los tobillos. Ahora andan mostrando el culo y las tetas” “…la voz del Varón del Tango, la misma ternura y el mismo dolor que en Gardel pero con voz de macho”
Usted lo dijo querido amigo “….vaya usted a tocarle un pelo al objeto de adoración sexual de un puto enamorado para que vea el problema en que se mete”
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| Renne,29.05.2006 | Bueno, de manera personal e concluido, con toda una vida escuchando las conversaciones de algunos amigos homosexuales y lesbianas con quienes me ha tocado convivir, que la sexualidad es una eleccion.
Alguna mujer me dijo que despues de mantener una relacion de 8 años con su novio y al sufrir este un accidente que los postro invalido en una silla de ruedas, ella opt`o por hacerse cristiana e irse de su pueblo natal para olvidarle. El caso es que dentro de dicha iglesia conoci`o las practicas lesbicas y aun comulga con ellas. Son buenas? son malas? no lo se, solo el que tiene el valor de experimentarlas quizas pueda hablar de esto. Yo no.
Aun mi amigo Jesus, siendo el una persona agradable, simpatica, todo un galan en su vestimenta de vez en cuando llega a casa para contarme sus penas sentimentales al ser 'utilizado' jamas 'amado' por quienes el ha creido pudieran interesarse en su persona y que al final solo terminan usandolo como a una prostituta.
"leticia, entiendeme, crees tu que yo podria ser feliz saabiendo que nunca nadie me querra y aceptara como lo que soy?'
Estas son sus conversaciones conmigo.
Por otro lado, yo si tengo la experiencia de mi amigo Angel que siendo desde edad infantil homosexual, decidio dejar la homosexualidad por amor a Cristo. Tengo yo algo que decirle? acaso soy alguien con el conocimiento suficiente para hablarle del tema? eta mal lo que hizo? NO SE. NECESITARIA ESTAR EN SUS ZAPATOS, pero estoy en los mios y los mios, estan limitados por costumbres de matrimonios heterosexuales, por uniones de toda la vida, por familias donde la mujer siempre estuvo con sus hijos y el hombre en su trabajo, por gente a la que no le conoci una practica sexual que no fuese con su pareja y... SOY LA MENOS INDICADA PARA HABLAR AQUI.
Solo les pido, si puedo y creo que si porque lo estoy haciendo.
Dejen que cada uno, haga con su vida lo que crea que es conveniente, comenzando a respetarnos por lo que somos.
Humanos en la lucha por nosotros mismos.
Por nuestros hijos.
Por nuestra sociedad.
La verdadera lucha en mi vision humilde de mujer de pueblo, seria la integridad de la familia, pues me parece que es de alli, de donde nacen todos los atinos y desatinos de nuestro porvenir.
Nos hace mucha falta mam`a en casa
el apoyo de un padre, la conviviencia con unos hermanos, tios, primos, etc.
Nos estamos quedando muy solos en este mundo individualista.
nos estamos quedando muy solos.
Dios nos Bendiga.
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| elnegropablo,29.05.2006 | | comulga con las prácticas lésbicas??? No te digo yo ! cristianos eran losdeantes, | | |