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| conejillo,08.08.2006
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| digo yo... | | |
| iolanthe,08.08.2006
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| no yo ya estaba aburrida antes al meterme en este putito foro. | | |
| Garvas,08.08.2006
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| Cuando se muera fidel, el mundo se de cuenta de lo que era y deje de haber pendejos que hablan sin saber lo que es realmente su regimen, el mundo va a hacer fiesta y vamos a tener peliculas sobre el tema, los proximos cincuenta años. | | |
| yihad,08.08.2006
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| Yo no conozco el régimen de Fidel, pero creo que incluye sopas. Lo vi en el documental del Oliver Stone. | | |
| Garvas,08.08.2006
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| jejeje y carne de feto. | | |
| rosendo,08.08.2006
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| Lo más positivo de la muerte de Fidel será que se dejen de abrir foros imbéciles como este | | |
| yihad,08.08.2006
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| Si eso fuera verdad, yo mismo me iba a Cuba y me lo cargaba. | | |
| Ebriero,08.08.2006
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| en eso concuerdo | | |
| Ebriero,08.08.2006
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| con rosendo digo! | | |
| Garvas,08.08.2006
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Yihad, puedes irte a cuba cuando quieras: Recuerdas el discurso en donde Cuba le abria las puertas a todo el que estuviera comprometido a la revolucion. Garcia Marquez puede vivir en su casa de Cubas cuando quiera.
Pregunta o toma un diplomado o ve a un congreso y vas a tener una probadita del regimen.
Yo estuve dos años alla y nadie me tira cuentos a mi. | | |
| santacannabis,08.08.2006
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Cuando se muera Fidel, el más aburrido va a ser Garvas.
¡Qué monotemático! | | |
| yihad,08.08.2006
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| Debe ser uno de esos agentes que la CIA tiene repartidos por el mundo esparciendo propaganda pro-yankee por los foros... | | |
| Garvas,08.08.2006
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jejeje. Yo nomas me clave en ese tema, pero tienen toda la razon. Ya debo de quitarme este rollo de la cabeza. La verdad es que me dejo prendido un comentario de muy mal gusto y yo cai en un juego estupido. solo me da miedo que esa tirania tenga seguidores para dar la fuerza necesaria a una serie de asesinatos similares y senti una obligacion (lo se, un tanto ridicula) de luchar por lo creo y no quiero para los demas.
Tambien me gustan los temas de medio oriente, africa y ayudo a mi hermana con su trabjado con refugiados politicos. Intentare no saturarlos y les pido disculpas. | | |
| pierremenard,08.08.2006
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Bueno garvas, lucha por lo que tú quieras pero no le impongas eso a los demás. ¿Acaso sabe que lo que quiere la gente es lo mismo que tú quieres?
No menosprecies a los que piensan diferente a tí.
Un saludo. | | |
| Garvas,08.08.2006
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No, para nada Pierre. ¿Pero tú le pedirías a un judío que vivió el holocausto, a no ir en contra del nazismo o no enfurecerse de un nazista que se burla de la muerte de tus familiares? La razón absoluta, nunca nadie va a saber quien la tiene, pero si podemos defender a los que queremos e ir en contra de lo que no nos gusta. ¿No lo crees?
Si hoy tú lucharas en una guerra por un ideal y ves que el resultado de la batalla está siendo manipulado, y así engañan a las masas, ¿no querrías hacer defender tu postura?
Sí con la foto me equivoqué, no era razón para insultar y burlarse; el que pide congruencia en una discusión, debe de ofrecerla e intentar que el que se equivoca, vea sus errores, no insultarlo y ya.
La comparación con el holocausto puede sonar un tanto exagerada, pero es una realidad que hay que visualizar en un futuro cercano y posible, en caso de que se permita que cada quien saque sus conclusiones de información falsa y sin defender las diferentes posturas.
Yo he respetado el tema de que cada quien piense lo que quiere. Pero por eso digo, si lo que se hace en tal o cual lugar, es lo que uno quiere para sí, que se cambie de posición con los que no quieren llevar esa lucha y cada quien tenga la oportunidad de llevar una vida diferente. No permitir que otro lo haga (que escojan su destino a la fuerza), eso sí es imposición.
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| santacannabis,08.08.2006
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No me parece, Garvas, que hayas respetado mucho el tema de que cada piense lo que quiere (sic), después de los insultos que le proferiste a Negro Pablo.
Sí, ahora podrás decir que él también se metió contigo pero tú, al final, te pasaste.
E insisto en que tu argumento de cambio de lugares es... ayer dije "ingenuo"... hoy ya no se me ocurre otra palabra que no caiga en los terrenos de insulto y entonces propicie de nuevo lo que intento señalar. | | |
| yihad,08.08.2006
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Te interesa el tema de medio oriente? Pues hablanos un poquito de los israelís y el holocausto que están organizando ahora ellos.
Anda y que les jodan, hijos de puta. | | |
| Garvas,08.08.2006
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SantaCannabis.
No es ingenuo, desde la perspectiva que planteaba el sujeto que mencionas. El decía que en Cuba, los cubanos estaban librando una batalla que él admiraba y que era por el bien de toda la humanidad. Entonces yo pregunté, por qué no va él a librar esa batalla y ese sacrificio en lugar de los que no la quieren librar.
No me parece nada ingenuo si es viable y se puede hacer, con la excepción de que, como bien sabe usted, a los cubanos no se les permite salir de Cuba, aunque tengan el permiso del país en el que van a vivir.
El sujeto que mencionas, puso un articulo en el que se decía que los cubanos le debían al estado y por eso no pueden salir, pero yo pregunto, ¿si los cubanos pagan con trabajo lo que les da el estado, quien dio autoridad a ese estado de quedarse con seres humanos, con la excusa de que el trabajo que hicieron ellos y sus familiares no había sido suficiente?
Imagina que tú gobierno te implanta las condiciones iguales que las de Cuba de un día a otro y que tú no estás de acuerdo, y que yo, que te conocí aquí en el foro o en otra parte, te invito a venirte a mi país, tú no quieres dejar tu nación pero aceptas porque no estás de acuerdo con lo que se pelea y se sufre, existe alguien que quiere tu lugar porque admira la ideología adoptada de tu país y, aun así, no te dejan salir.
Esa es la Cuba que yo conozco y creo que nadie debe de burlarse del dolor ajeno. No me parece tan descabellado querer conocer las razones por las que otros piensan que las cosas son diferentes, como hice yo. Yo no dije que el fusilamiento era bueno y malo, pero por alguna razón lo tomaron como un ataque. Hasta ese momento, nadie sabia si yo lo había puesto como muestra en contra de lo que sucedió o en pro del castrismo. Exceptuando a los que dijeron que no era un fusilamiento, inmediatamente me empezaron a atacar e insultar, ¿por qué será? Ahora sí, me meto con EU. Porque es muy difícil aceptar que las causas son producto de barbaridades, como la supuesta lucha contra el terrorismo, pero es una realidad y hay que ir pensando en cómo terminar con estos fenómenos. Te apuesto que una foto de los muertos de Irak, en un foro norteamericano, hubiera causado lo mismo que aquí y me hubieran tachado de comunista, sin saber que no lo soy. Pero es que hay que asumir que en esas batallas la gente muere y los héroes no son lo que pensábamos.
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| Garvas,08.08.2006
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| Yahid, hay un foro de eso y la verdad no he dicho nada por algo. | | |
| yihad,08.08.2006
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Por "algo" ???
Uy, qué será?... qué misterio... la duda me reconcome todo de arriba a abajo.
Si ya decía yo que aquí hay algo de espías... | | |
| Garvas,08.08.2006
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| no, yahid. No comento nada porque lo unico que puedo ver es muerte sin sentido y generalizaciones muy primitivas. Y con generalizaciones, me refiero a que se culpe a inocentes por culpa de otros asesinos y que hay mucha gente permitiendose señalar lo que "cree" se deberia hacer. | | |
| santacannabis,08.08.2006
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Llámale "algo" llámale "desconocimiento del tema"
¿Pa' qué ahondamos en términos? | | |
| yihad,08.08.2006
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No le ves sentido a esas muertes?
Vamos, vamos, señor Garvas... un señor con tanto mundo como usted... me extraña que no le vea sentido a todo eso... | | |
| yihad,08.08.2006
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ah, otra cosa, no me desordene las letras, que, total, sólo son cinco.
A ver si voy yo a acabar llamandole "Vragas"  | | |
| Garvas,08.08.2006
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Tienes razon cannabis, llamalo desconocimiento de tema e ignorancia de mi parte, que no entiende esas muertes sin sentido, como las llamo y al parecer molesta a Yahid. Intento explicarmelo desde la sociologia, desde la politica, desde la evolucion, hasta desde la mistica, pero no logro descifrar el sentido del comienzo, permanencia y continuidad del odio, en el que se provoca por defender lo que cada uno cree.
Mejor denme una idea, que presiento que ustedes sienten una mayor seguridad que yo. | | |
| Garvas,08.08.2006
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| perdon por el desorden de letras. Es la parafasia llevada al lenguaje escrito. | | |
| elnegropablo,09.08.2006
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"Tu hijo se va morir en manos de un dictador y tu te vas a cagar, pedazo de mierda.
Eres el peor cobarde cercano que he conocido: ¿Por que no te largas a Cuba con tu maldito hijo que debe estar infectado de las mismas ideas radicales que Tu? Es facil dejar que otros mueran por tus caprichos ideologicos y defenderlos desde un foro al que jamas tendrias acceso.
Largate bastardo, que tus muertos murieron en libertad. el mio muere inocente y por culpa de imbeciles como tu, que defienden un sistema del que no saben nada."
GARVAS estos mensajes dan muestra de tu idiotez extrema y de tu asquerosa cobardía.
INTERNATE, FORRO !!!!!
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| Garvas,09.08.2006
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Eso no es nada con lo que llegan a suceder en la dictadura que apoyas.
Sigue dandole fuerza al regimen y eso no va ser nada. Te lo voy a repetir: ¿Por que no te vas y experimentas ese odio en carne viva y no en libre expresion como en el sistema contra el que luchas?
Maricon de mierda. | | |
| Garvas,09.08.2006
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Soy mexicano y estoy en una de las ciudades mas peligrosas del mundo, llena de violencia, asesinatos, secuestros, pobreza, injusticia, fraudes. Pero esa es la decisión de sus habitantes, por razones consecuentes de los pocos elementos educativos que se han impuesto, que son muy difíciles de erradicar. También tenemos escritores, críticos sociales, politólogos, historiadores, artistas, reporteros, etc, que se les permite pensar y actuar como quieran y no como alguien más les impone y le parece.
Cada tres meses (más o menos) veo morir a un niño de la calle de sida y, como mencione, ayudo a mi hermana con el trabajo de refugiados políticos en los que llegan cientos de Cubanos todos los meses y no se les puede dar el carácter como tal, de Refugiados, por los compromisos que México tiene con Castro (?). Trabajo en dos hospitales psiquiátricos y doy consulta particular.
Te digo esto, porque la respuesta a tu pregunta, a que si siento que México está mejor; en mi experiencia con el trato directo con la gente que he obtenido y viviendo en ambos lugares, es que el ser humano siempre va a escoger la libertad de pensar y de actuar, sobre los beneficios aparentes de un dictador y, por lo tanto, se va a acercar más a la felicidad de poder ser, sin importar lo grave que estén las cosas (EU, vive una especie de dictadura mediática que impide a la mitad de sus ciudadanos pensar).
La solución no está en la eliminación de lo poco que hemos logrado, para dar igualdad. México se encuentra en una lucha entre el partido conservador de la ultra derecha y el de la izquierda, y ninguno me va a terminar de convencer, gane quien gane. Lo cierto, es que Cuba, a diferencia del rezago educativo que existe en México, puede convertirse en un país del primer mundo, el día que caiga el sistema y de ahí van a salir grandes pensadores, pero por el momento su gente vive más insatisfecha.
En México, la propagación de ideas sociales, está casi vetada por el gobierno Norteamericano, pero aún así tenemos grandes actores y elementos sociales. La inversión (proporcionalmente) para la gente sin recursos, si es mucho mayor a la de Cuba.
México intento implantar el socialismo en el 68 y la orden de EU y el resto del mundo al presidente de aquel entonces, fue de aniquilar a los “renegados”. Existe una tradición de autoritarismo en México, por lo que podemos suponer que un líder socialista hubiera sido igual o peor de despiadado que Fidel o Pinochet, De todos modos, lo social permanece y existe una constante lucha por la igualdad, en varios sectores, más los inconvenientes que ya mencioné.
La respuesta está en que se sigan los valores del socialismo por la educación y por la tiranía del estado. El señor que no menciono su nombre, compara a Cuba con Perú, pero no con Chile ni con Argentina ni con México. El hombre en un sistema como el de Cuba, pierde toda motivación de producir y de luchar. Unos cuantos son los que son grandes, con la esperanza de tener lo poco que se tiene en el sistema capitalista. ¿Tu trabajarías sin sueldo y sabiendo que, no importa lo que hagas, no van a mejorar las cosas para ti y tu familia?
La crisis de otros países no tiene que ver con la realidad de Cuba. Imponer la violencia y la represión, fue desconocer la historia y perder la fe anticipadamente en la humanidad, que, como se puede ver en foros como estos, todavía se puede tener.
No hay que creer en héroes falsos. Hay que hacer conciencia. Esa es la única salida o todo se va a repetir y repetir y repetir.
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| elnegropablo,09.08.2006
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VIVA CUBA LIBRE! Y LA JUSTICIA POPULAR REVOLUCIONARIA! CARCEL A LA GUSANERÍA!!!
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| Gatoazul,09.08.2006
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| VIVA SUPERMAN Y EL SALON DE LA JUSTICIA! | | |
| yihad,09.08.2006
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"Pero esa es la decisión de sus habitantes, por razones consecuentes de los pocos elementos educativos que se han impuesto"
Como dicen por aquí... tócate los huevos...
O sea... tu haces una encuesta en México, y te sale que a los habitantes les gusta vivir en una de las ciudades más violetnas del mundo, llena de violencia, asesinatos, secuestros, pobreza, injusticia y fraudes.
A tí te ponen un detector de hipocresía al lado y lo revientas, macho...
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| elnegropablo,09.08.2006
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Es muy curioso que uses la frase MARICON DE MIERDA como un insulto. Es muy contradictoria con otro de tus tristes foros donde dices que te discriminan por ser homosexual (te niegas a usar las palabras maricón o puto, no sé por qué razón).
"Trabajo en dos hospitales psiquiátricos y doy consulta particular"
Si no podés controlar la violencia tuya, no sé de que trabajarás en un psiquiátrico...
Será de sparring... | | |
| Garvas,09.08.2006
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Te digo Maricón, porque esa es la palabra correcta para los sacones, cobardes (aprende a razonar ¿y no acaso dijiste que la palabra no era ninguna ofensa?). No me hablen de hipocresía, cuando los dos ven pornografía y la apoyan, escriben, opinan, hablan de recursos estadísticos y (no me lo pueden negar) tienen televisión, refrigerador, computadora, etc, y cuando todo esto no se puede hacer ni tener en Cuba.
¿Cuando demonios va un cubano a tener eso? Par de hipócritas. Se los repito, váyanse a Cuba y dejen de apoyar a un asesino con los recursos de la gente que pagamos impuestos y participamos en la democracia con la esperanza de que socialice, realmente nuestro país, y no a la fuerza psicotica del señor Castro.
Todo el que apoye a una dictadura, en un futuro existen altas posibilidades de que sufran la muerte de sus seres queridos en manos del dictador.
¿saben cuantos de sus aliados y familiares mato castro?
¿Y que instrumento (imposible de construir) quiere que utilice como medición de satisfacción de los mexicanos, aparte de la intuición y el trato directo con la gente, señor Yahid? Lo que si te puedo decir, es que ningún mexicano renunciaría a su comida, a su ropa y al servicio social (sector salud) por seguir el sueño de un loco avaro.
Ustedes ven lo que les conviene y no la realidad.
Y sólo le voy a contestar sus preguntas negropablo, si está dispuesto a dejar atrás la violencia y la burla que usted comenzó; si no (bajo la técnica confrontativa de Victor Frankl) continuaré refiriéndome con violencia expresiva hacia usted y su forma de pensar. Por el momento, déjeme decirle, y que alguien me contradiga si no piensa lo mismo, que si su hijo realmente muriera en manos de un dictador, sería muchísimo más violento que yo.
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| mandrugo,09.08.2006
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| La pepa! Recomiendo una buena taza de té verde, que relaja los nervios y estimula el espíritu del diálogo. | | |
| conchitasv,09.08.2006
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Más relajación, por favor.
Cuando muera Castro nos quedarán todavía muchas cosas para criticar, como Chaves, Evo Morales, Madonna o demás payasadas. | | |
| santacannabis,09.08.2006
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Chaves... ¿cha ves cómo tú tampoco tienes buena ortografía?
Es con Z de LetiZia... | | |
| rnahimla,09.08.2006
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Noooooo... ¿conchitasv sesea? ¿o sería zetazea?
Qué cosas, si es que entras en tres foros y te contaminas una barbaridad y sin darte cuenta... | | |
| conchitasv,09.08.2006
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| Perdonen pero confundí a un comunista con otro, Chaves el andaluz, aunque más moderado y menos inepto que Chavez el venezolano. Ambos, quien lo duda, deleznables. | | |
| santacannabis,09.08.2006
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Qué conexiones mentales tan exóticas hace la conchitasv.
O mejor dicho...
qué baratas justificaciones.
Sígale, sígale, que la tarde está aburridísima y usted sí que sabe ponerle sabor al caldo. | | |
| Garvas,09.08.2006
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Mandrugo, yo llevo una buen conversación con estos sujetos y de repente salen con insultos. Esos no me importan, pero uno de ellos se burló de alguien que yo quiero y está en una cárcel por haber salido de su provincia y que no tuvo dinero para pagar la multa de 20 dólares y esta gravemente enfermo y va a morir muy pronto, por la falta de atención.
Se preguntará por qué no pagó los 20 dólares, la respuesta es ridícula, él no creyó que le fueran a dar una condena tan larga de algo que (como nos pasa a nosotros toda la vida) se le olvidó pagar.
También su burló de conocidos que han sido asesinados por el estado, dentro de Cuba.
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| santacannabis,09.08.2006
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Garvas, ya te rayaste muy denso...
Por cierto, que la "intuición" no es un instrumento válido para respaldar ningún argumento. El trato con la gente es obvio. Más que nada porque tratar con edificios o con árboles se vuelve complicado.
Desgraciadamente hay mexicanos que no pueden renunciar a su comida, básicamente porque no la tienen y al servicio social ¿Cuál? permítame que me ría pero es una mierda, insuficiente y además con el grave riesgo de ser privatizado (ahora a la privatización le llaman "seguro popular")
El mundo no nos ofrece UNA REALIDAD, sino múltiples. Así que cuando dices que los demás no quieren ver la realidad, quizá te refieras a tú realidad. Yo no es que no quiera verla, es que la pobreza de argumentos no me han ofrecido hasta el momento una visión de tu extraño paradigma empezando porque mezclar lo sentimental con los datos fríos y las subjetividades como la "intuición" con datos aislados, es como hacer un pastel con mierda, cemento, harina, huevos y buena voluntad.
Yo eso... no me lo trago. | | |
| yihad,09.08.2006
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Y qué tiene que ver apoyar la pornografía con ser hipócrita, señor Vragas?
Yo no digo que cambie mi vida por la de un pobre cubano, pero tampoco por la de un pobre mexicano ( y tú tampoco, evidentemente) , así como cambiaría mis posesiones (materiales) por las de un rico cubano, o por las de un rico mexicano.
Que los hay en los dos lados... no me seas inocentón.
Y venga... reconoceme que en eso de que los mexicanos han decidido llevar esa sociedad tan ( cito ) "llena de violencia, asesinatos, secuestros, pobreza, injusticia, fraudes" , no te has pasado un poquito...
Hombre, está bien que defiendas tu posición, pero no con esas bobadas...
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| Garvas,09.08.2006
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| Me refiero a que negropablo se burlo de ambas situaciones. Eso habla de su extremismo y de la urgencia de quitarle credibilidad con los que no saben lo que sucede | | |
| George_W_Bush,09.08.2006
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| Yo no espero aburrirme por lo menos... | | |
| iolanthe,09.08.2006
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| cha ves la conchi confunde a un socialista con un comunista, pero como es de fachadolid... | | |
| yihad,09.08.2006
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| ya es grave confundir a un socialista del PSOE con un comunista, ya... | | |
| santacannabis,09.08.2006
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¿Y encima nos vienes a copiar y a pegar lo que ya leímos?
Cuando dijiste lo de la consulta...
¿La das o la recibes?
No, no es albur.
Es que francamente, el límite entre lo patético y lo cómico se empieza a desdibujar. | | |
| rnahimla,09.08.2006
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Oye garvas, lo de maricón me parece un exceso, bien está que os calenteis hablando de política pero esto ya es pasarse.
Haz copia si quieres del mensaje porque va a desaparecer en cinco, cuatro, tres, dos.. | | |
| rnahimla,09.08.2006
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Yihad, pon tu mensaje a remojar que va a correr la misma suerte.
Y como no pareis se me va a saltar una vena del cuello y luego direis que borré el foro.. sesque sesque.. siempre provocando.. leñes | | |
| George_W_Bush,09.08.2006
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| A ver, a ver qué pasa... se está desordenando el rancho??? | | |
| Garvas,09.08.2006
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Mira santacannabis, que yo este en contra de un régimen que mata y asesina, no quiere decir que esté a favor de otro. Si es capaz de hacer a un lado los insultos, que por alguna razón usted se tomo personal mi asunto con el negropablo, responderé a sus preguntas.
Por otro lado, lo cierto es que existe una mayor posibilidad de manifestación y cambio de la situación ECONOMICA (lo que ha todo ser humano le interesa y en Cuba no va a cambiar más allá de la miseria) en México (tanto que el domingo antepasado se reunieron dos millones en el centro histórico) que en Cuba, que matan o encarcelan a los pequeños grupos que quieren cambiar un poquito las cosas.
Rhamila, evidentemente no esta al tanto de la discusión, pero el señor negropablo solo se ha referido a mi como puto y demás adjetivos, sin que yo respondiera, hasta que se burló de mi situación.
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| santacannabis,09.08.2006
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Me retiro.
Usted no sabe leer, no sabe discutir y evidentemente ante una ofensa como la hecha a negro pablo, ningún argumento (si acaso uno sólo hubiese llegado a valer la pena) me parece razón suficiente.
Yo tomé tus palabras y te las devolví, fuiste tú el que hiciste esa comparación, así que tu respuesta no es otra cosa que morder tu propia cola.
Aburres, aburres, aburres con tu amasijo de incoherencias. | | |
| yihad,09.08.2006
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| Yo pensaba que "puto" quería decir homosexual. Así que no veo el insulto por ninguna parte... | | |
| Garvas,09.08.2006
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Y ya me di cuenta porque la historia se repite, aunque se hable con la verdad, siendo que el fanatismo no va a querer escuchar y seguiran otorgandole la gloria a quien no se la merece.
Tambien niger, quiere decir negro, tambien naco ignorante, tambien cerdo gordo, tambien indio latino, pero depende del "gremio" si esta dispuesto a aceptar la palabra o no, sabiendo la intencion con que la dicen.
Lo de puto, me muero de risa, lo que una persona sea cobarde por apoyar la causa en que sufren otros en su lugar y por lo tanto lo llamo maricon, es respuesta de la forma de dirigirse hacia sus compañeros de foro, con burlas de mal gusto e insultos.
Lo repito santacanabis, apoyar a un dictador, es mucho peor que desearle (solo en el verbo) a alguien que muera en manos de un asesino como fidel. | | |
| yihad,09.08.2006
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| Bueno, pues ya que te diste cuenta, cambia ya el disco, que lo tienes rayao... | | |
| Garvas,09.08.2006
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| Santacannabis mi respuesta de la intuición, fue por una pregunta que me hizo Yihad. No existe instrumento que mida la felicidad y no se podría construir algo que muestre que la gente estaría mejor en tal o cual situación. Lo que yo contesté, en base de lo que yo conozco (lo voy a decir con otras palabras), es que un niño puede ser el más obediente, bien portado, educado, a base de golpes y maltratos, pero el resultado de la construcción de personalidad de ese individuo, va a ser algo no muy favorable. Las estadísticas hablan de alguna mejoras (todas maquilladas) en Cuba. El precio que se está pagando es la supresión de la libertad, naturaleza e individualidad de los seres humanos que viven ahí; eso no se puede hacer por completo, solo puede reprimirse, pero al final de cuentas, ese niño domado tan salvajemente, va a estallar. Por eso contesté como me pidió el señor Yihad. No por querer hacer un revoltijo. | | |
| conejillo,09.08.2006
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| Y yo que pensaba que nadie iba a poner nada en este foro... qué exito! Pero todo se lo debo a Fidel... | | |
| Garvas,10.08.2006
|
| No hay de que conejillo. | | |
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