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Inicio / Lista de Foros / Literatura :: Crítica / CUENTO O CHISTE...?? - [F:5:6564]


Alexander_DeLarge,18.07.2006
Hace poco me inscribi en esta pagina y creo que tengo un serio problema de entendimiento, o soy yo o son algunos de los miembros. Creo que existen algunos que no diferencian entre un CUENTO y un CHISTE, ya que he visto varios publicados por ahi. La verdad algunos chistes son buenos pero si yo quisiera leer alguno en vez de cuentos simplemente entro a una pagina de chistes, y en el caso que quiera hacerme el gracioso pues le mando chistes a la misma pagina donde los leo o simplemente hago una cadena de correos electronicos. No se si sere yo pero para mi los chistes (viejos y malos la mayoria) solo contribuyen a disminuir la calidad y credibilidad que puede tener la pagina, bajando el nivel de los que escribimos aca. Y si tanto quieren publicar chistes porfavor diganle a la administracion que habilite el espacio para ello...

Alexander_DeLarge

 
spon,18.07.2006
¿y un chiste no es un pequeño cuento comico?

Mas alla de eso, estoy de acuerdo con tigo en que la pagina no deveria llenarse de pequeños cuentos comicos copiados de otros lugares.
 
clais,18.07.2006
mmmm bueno, depende de a partir de qué consideras chiste y qué, cuento.
Por ejemplo, si consideras que es un chiste un cuento que trata de un tema, y al terminarlo, notas que se trata de otro (final sorpresa) y se torna gracioso... pues bien, he leido muchos cuentos así (incluyo en esa categoría a varios de mis cuentos) y no creo que, por ser gracioso, pudieran tener menos valor literario que esos cuentos que te dan ganas de llorar o no te dejan dormir.

ahora, como dice spon, un chiste es una historia, tal vez no sea necesariamente contada de forma tan "poética", pero es una historia, tiene final gracioso... no sé, creo que si está bien narrada, tendría que ser parte de la literatura.

mi humilde opinión. saludos!
 
alexandra,18.07.2006
ahhhh....disculpe sr. Alexander de Largue, creo que desde ahora, esta página tendrá dos momentos, uno: antes de la entrada del sr. ALEXANDER, otra, después del sr. ALEXANDER, ...NO ES UN CHISTEEEE, jaja , ahhhh..´¿está permitido reirse???
 
galabriela,18.07.2006
Cuentos cómicos..me encantan!
Lo que me molesta es encontrar copias de chistes de esos que te mandan por email...por docenas. Ahí si te apoyo totalmente Alexander.

Por que entonces no dudo que en cualquier momento comiencen a subir también esas "cadenitas" religiosas o llenas de mensajes para reflexionar...que debes re-enviar 10 veces en los próximos 10 minutos so pena de que las peores calamidades empiecen a ocurrirte..jajajjaja
(y eso no es ningún chiste...)
 
Gatoazul,18.07.2006
Los chistes son cuentos. Si te parece Alexander que estos bajan la calidad y credibilidad de la página han de ser porque son malos, pero también hay cuentos que no son cómicos y que son malos.
 
Alexander_DeLarge,19.07.2006
Haber creo no haberme explicado bien... puede ser. Voy a intentar ser mas claro. El problema, segun mi parecer no es contar historias graciosas, ya que son relatos o cuentos validos. Con lo que yo no estoy de acuerdo es con la COPIA de CHISTES que ya existen, en cualquiera de sus formas. Y es esto lo que yo creo que le baja la calidad a la pagina, no el contar cuentos que pueden ser o parecer comicos, sino que la falta de originalidad de los autores que publican cuentos con chistes incluidos en ellos siende este lo central del relato.

Tampoco estoy en desacuerdo en que cuenten chistes, si es lo que quieren, pero sean lo suficientemente originales como para crearlos ustedes mismos y no copiarlos, y si quieren que los opinen pues diganle a la administracion de la pagina que habilite una seccion para chistes

Espero haber sido mas claro

Alexander_DeLarge
 
Soy_Naixem,19.07.2006
pero hablas de bios de cuenteros o de foros?
aqui hay foros de chistes y de un montón de cosas donde nos esplayamos un ratito antes de ir a dormir, al menos yo.
y eso no tiene nada que ver con lo que escribimos en nuestras bios.
por cierto galabriela, si no reeenvias esto a 1850 personas en 3 segundos, mañana a las 12 te cagará una paloma en el parque
kjajajja
es bromaaaaaaaaaaaaaa
que no se enfade nadie
 
Soy_Naixem,19.07.2006
odio las cadenas, que razón tienes compañera
 
jeronima,19.07.2006
Es difícil inventar un chiste (y bueno aún) creo que si yo mandara (¿dónde?) uno, sería algo trasnochado, en realidad escribo cuentos, saludos.
 
galabriela,19.07.2006
Soy_Naixem...mañana tendré que evitar el atajo del parque entonces...jajjaajjaja
 
Johan_Freak,23.07.2006
Alexander, brato, agregale un poquito de más de Velocet a tu Moloco... me parece que está perdiendo su efecto.

Recordemos, druguitos míos, que cada uno puede escribir, leer o no leer lo que (respetuosamente) le parezca. Así se mueve la LIBERTAD DE EXPRESIÓN.

Perdoná, Alex, por favor, a los Maluolos y Uchasños Prestúpnicos que escribiendo Stracosos chistes disminuyen nuestro altísimo vuelo literario. =S

Saludos!
 
gabygaby,24.07.2006
A mi me gustan los cuentos graciosos... Es cierto que es molesto abrir un texto y encontrarse con el refrito de un chiste, pero es tan simple como si no te gusta no lo leas. Cuando yo veo algo que no me gusta inmediatamente lo dejo y busco algo ue sí me guste
 
GIULIANNO,24.07.2006
Bravo De_Large (muy simpático el nick). He llorado (de
la risa) imaginando un manifiesto de Quevedo y otro de
Cervantes apoyando tu petición.
Nunca la literatura hispana a bajado tanto de nivel co-
mo con los burdos chistes de esa vulgaridad de persona
jes de ficción llamados Sancho Panza, Aldonza Lorenzo
y Pedro Recio de Agüero, Doctor Oficial y Ministro de
Salubridad Gubernatorial de la inmortal Insula Barataria.
Es que hay cada funebrero en la Literatura......
 
GIULIANNO,24.07.2006
Os quedo debiendo una hache fugitiva.
Debe habérseme escapado con algúna interjección adje
tival.
 
margarita-zamudio,25.07.2006
Chiste o minicuento, queda claro que lo malo es el plagio...sea el nombre que se le dé.
 
LaOvejaNegra,25.07.2006
Soy nueva por aquí, en la mañana leí este cuento de Isabel, su primera vez. de borarje ("Isabel, su primera vez), en privado le dejé el siguiente comentario:

"Estuve leyendo "Isabel, su primera vez" y me queda una duda: ¿no es plagio tomar una historia vieja y subirla como propia?"

En mi LDV pueden ver su respuesta y mi contra respuesta. Indirectamente el tema fué aludido por maravillas en mesa redonda, pero yo no tengo acceso inmediato a ella ya que me aparece el sgt. mensaje: "Los mensajes que escribes aquí pueden demorar desde algunos minutos hasta 24 horas en aparecer." Es por eso que acudo a este foro.

Dejo aquí algunos links con la misma historia del dentista en diversas versiones:

http://www.estoyenamorado.info/la-primera-vez-de-una-chica.htm
http:// www.interlap.com.ar/chistes/verchiste.php?ID=159
http://chistes.webpage.com.ve/cita. htm
http://ar.geocities.com/simpsonar/cuentos1/1.htm
http://www.altillo.com/chistes /primeravez.asp
http://www.todochistes.net/leer-chiste-6633.html

Mi duda sigue vigente: ¿no es plagio tomar una historia conocida y hacerla pasar por propia sin siquiera decir al menos "basado en..." ?
 
rnahimla,25.07.2006
Si es una historia popular o está basado en un chiste, ¿a quien se podría citar como autor?

Conozco miles de historias escritas a partir de chistes, incluso chascarrillos, nunca vi que alguien citara que se inspiró en un chiste (tal vez por la imposibilidad de atribuirle un autor)
Aparte de eso, toda la tradición oral de cuentos populares recogida finalmente por escrito tampoco cita que fuera basado en o que fuera una historia conocida.
El plagio tal y como yo lo entiendo, es la copia descarada, literal y malintencionada de la obra de otro autor, si empezáramos a llamar plagio a obras basadas en otras acabaríamos con la literatura.
Así que, desde mi modesto punto de vista esto es un exceso de celo y no encuentro plagio en la historia.
 
sotano,25.07.2006
Alexander_DeLarge, con ese nick, es lógico que tenga problemas de entendimiento ...
 
sotano,25.07.2006
Marche un talla XL para Alexander_DeLarge alias Andrè McOverhill; no sé qué es más confuso, si el nick o el nombre.
 
Alexander_DeLarge,25.07.2006
Que relevancias tiene mi nombre o mi nick en este asunto sotano?

Alexander_DeLarge
 
gmmagdalena,25.07.2006
¿No es plagio criticar a quienes ya han sido criticados? Creo que infinitos nicks han subido por estos lares criticando¿deberíamos tildarlos de plagiadores? Creo que esta página está compuesta por tan distintos géneros y usuarios, algo como más de 20.000 que tenemos para leer de todo gusto y obviar a quien no está a la altura de nuestras expectativas, que sería lo más correcto, si es que consideramos que nuestra creatividad no está a la altura de la página, está la opción de buscar otra más a nuestro nivel. Me sigo quedando aquí porque valoro mucho a los excelentes cuenteros y poetas y me río bastante de los chistes. Besos. Magda
 
Johan_Freak,27.07.2006
Afortunadas palabras, Magda.

Saludos.
 
Gatoazul,29.07.2006
Ah ya entendí. Pues estoy deacuerdo, se supone que subes escritos tuyos.
 
gmmagdalena,30.07.2006
se supone que todos deberían subir escritos propios, eso es lo realmente honesto, pero los temas, no creo que sean únicos, sobre un mismo tema hay cientos de miles de diferentes escritos. Besotes
 
gabygaby,02.08.2006
¿Estamos hablando de cuentos que lucen como chistes o del plagio?
 
Alexander_DeLarge,03.08.2006
En realidad pienso que se puede tomar casi como la misma cosa... pork lo que se hace es PLAGIAR chistes, algunos textualmente (lo que es un vergüenza) y yo creo que independientemente de si el chiste o cuento ROBADO se le puede atribuir a un autor anonimo o no, el sentido de esta pagina es exponer los cuentos que uno CREA no los que uno COPIA de otros ya que se debe suponer que los q exponemos aqui i osamos llamarnos "cuenteros", tenemos un minimo de creatividad (algunos mas que otros). O sea esta bien sacar IDEAS o CONCEPTOS leyendo a otros autores pero de ahi a plagiar existe un GRAN TRECHO

Alexander_DeLarge
 
jeronima,03.08.2006
Esto del plagio es poco claro...y pasan cosas. Yo escribí un cuento ("De un día para otro") y quedé muy conforme, más , feliz con lo original que me salió el descenlace; al mismo tiempo estaba leyendo una novela y en un capítulo leo, exactamente, mi singular final. No lo iba a cambiar por nada del mundo, pero ¿y si toca la casualidad que alguien lee el mismo libro y por otra mi cuento?
 
Teilhard,03.08.2006
Si eso pasa... cagamo!

 
gabygaby,03.08.2006
Sería muy mala suerte :p
 
roberto_cherinvarito,23.08.2006
De acuerdo con Alexander. Aunque con algunos matices. Un chiste, de hecho es un cuento magistral y anónimo. La diferencia es como se cuenta. Creo que a veces, el cuento corto quiere superar su capacidad compacta y por ahorrar palabras se vuelve chiste. Se supone que al contrario del porn star, el escritor, entre más chico mejor. Si el escritor deja de preocuparse por el tamaño del cuento corto y escribe todo lo que tenga que escribir, dejará de escribir chistes. (Yo no he leido ninguno que sea plagio del dominio público, todos los chistes-cuentos que he leido aqui me han parecido originales al menos).

 
Kniazian,19.10.2006

y poesia...
 
margarita-zamudio,19.10.2006
Precisamente, el minicuento, la mayoría de las veces es un chiste, o un final sorpresivo, o una vuelcta de tuerca, y ahí es donde estriba su gracia.
Entiendo que, lo que Alexander quiere decir, es simplemente el plagio de un chiste conocidísimo.
 
celiaalviarez,19.10.2006
bueno, lo que sucede es que muchos de nosotros utilizamos la pagina para compartir lo que nos gusta con nuestros amigos. Me encanta abrir la página de pedro pensador, por ejemplo, y encontrar ahi una decima de su pueblo o un chiste que le parecio agradable y quiso compartirlo con quienes conoce aqui (eso por dar solo un ejemplo claro). Eso no le quita ni le pone nada a su papel como escritor, porque su pagina esta hecha para que el escriba lo que le parezca coveniente. Es como si entraran en tu casa y te dijeran que quitaras esos muebles porque no les gusta a tus invitados. Allá tus invitados si no quieren sentarse en tu mueble, !es tu casa y tu mueble!, si no les gusta pues a otro sitio y ya.
 
celiaalviarez,19.10.2006
y esto de que le quita o le pone algo a la pagina... la verdad en la pagina hay gente que no me gusta, no por eso les voy a quitar su derecho a escribir y compartir sus escritos. Lo maximo que puedo hacer es irme a otro autor, y ya. Y ojo, no he escrito un solo chiste en esta pagina... bueno, es un chiste que yo escriba, realmente, pero esa es una cuestión involuntaria, jajaja
 
mariaclaudina,28.10.2006
Yo tengo un cuento que bien podría encajar en esa categoría. Es más, alguien dejó una crítica así, diciendo que ese final se acercaba bastante a un chiste y no le quedaba nada bien. Ok, crítica aceptada.
Sucede que para mí no fue un chiste, para mí es bastante trágico. Y para colmo de males, la cosa sucedió de verdad... Si pareció un chiste sinceramente no fue mi intención.
Ojo que ésto no es una disculpa, cada quien escribe lo que le da la gana y te puede gustar o no.
El cuento es "Madre mía", por si te va de leerlo.
 
jarana,28.10.2006
dOnde sea cuento pongase cuento
donde sea chiste pongase chiste

por que... habra que reir un ratito no?.....o no?
 
pedropensador,25.04.2007
Copiar y pegar un chiste no aporta nada... pero el chiste es un patrimonio de la narrativa universal y por lo tanto acá tiene cabida.
El que no le gusten, que no los lea. Y si lo lee sin querer, pues, que comente en contra.
Si quiere hablar en contra de los chistes, puede hacerlo.
La libertad es libre ¡¡¡ Viva el 18 !!!

Una de las características que hacen atractivo al chiste, es que todos lo cuentan diferente y se le puede agregar variantes.
Escribirlo? - Es un gran desafío
Ya no se puede hacer muecas ni poner tonos de voz, por eso los grandes escritores se retratan en sus chistes.
 
gmmagdalena,25.04.2007
Reitero, me encantan los chistes, me alegran el día y felicito a quienes tienen el humor para escribirlos. A nadie le viene mal una carcajada entre tanta cosa seria. Saludines compañeros. Magda
 
pickard,07.03.2008
Parece que el foro de Sr Alexander se quedó sin mensajes. El hilo conductor estaba muy bueno, excelente diría yo hasta el 25.04.2007, fecha del último mensaje.
Yo humildemente quiero reabrir la discusión pues me parece un tema demasiado importante.
En primer lugar deseo destacar el hecho de que el Sr Alexander debería aceptar que él no es quien establece la pauta o definición de qué se hace o no en esta "comunidad".
El Sr Alexander podrá ser sin embargo, el dueño absoluto y si lo desea, totalitario en su foro, en su espacio, en sus cuentos o en sus chistes si acaso un día le complace abordar esa difícil tarea.
En segundo lugar debería comprender Ud Sr Alexander que loscuentos.net es un sitio web de base de datos y procesos de captura de texto. El sitio web en si mismo no dispone de los elementos para "filtrar" contenido, es comunidad en la medida en que recibe "usuarios" y aunque no parezca, existen normas publicadas. El sitio, hasta donde tengo entendido y he observado, aplica suspensiones (espero no equivocarme) a quienes violan dichas normas. En lo literario, Ud, a mi modo de ver, se excede en el juicio. No creo que sea adecuado, aunque si creo que tiene todo el derecho, mencionar que existen cuentos malos y cuentos buenos, cuentos de nivel y cuentos que bien podrían ser un chiste, chistes originales o chistes copiados. Y lo malo no está en decirlo, sino en mezclar quinientos asuntos en un solo saco, lo que en suma, demuestra que Ud, realmente tiene poco o nada de flexible o incluso no es capaz de tomar las decisiones de vuelta a otro autor (que varios le han recomendado), sin quejarse. No pues Sr Alexander! Me permito decirle -aunque tarde- que madure un poquito y perdóneme si me inmiscuyo en sus asuntos de personalidad, pero si a Ud le incomoda que aqui las personas escriban algo que no sea de "nivel" entonces a mi me incomodan las instransigencias y el deseo de aplastar la libertad de expresión. Y no sólo eso, también me enferman.
Y bueno Ud confunde y mezcla en un solo saco decía, a quien con deliete podría finalmente escribir mal (cosa que depende de un estándar o de una simple opinión de otra persona o de varias y punto) con quienes copian.
Y finalmente, Ud creo que se toma a pecho el nombre del sitio para exigir que se condene lo que no "calza" con él. Siguiendo su lógica, debería el Administrador eliminar todo tipo de posibilidades abiertas no sólo a la libre expresión, sino además, todo aquel contenido que no calza dentro del matiz liteario y eso, me permito otra vez decirle, que no solo está un poquito fuera de tono, sino aflora negatividades de su parte.
Por supuesto, ni Ud ni yo, vamos a resolver el supuesto "problema" de la multivariedad de contenidos que pudieran afectarle, pero le ruego que clasifique bien lo que enuncia, una cosa es plagiar y ello si que está mal, y otra cosa es pretender enarbolar una campaña para negar al resto subir lo que desee al espacio que un sitio web le ofrece libremente.
¿NO le parece?

 
paper,18.04.2008
Hay que ver que se entiende por cada cosa.La palabra "cuento" muchas veces se utiliza como sinonimo de "chiste".Creo que no hay trabsgresion alguna enpublicar chistes,siempre y cuando sean creados por los propios autores y no plagiados.El reglamento de este sitio no contiene ninguna disposicion que prohiba publicar chistes.Yo lo he hecho en varias ocasiones
 



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