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| Bolbaran,05.07.2004 | abri este foro, para ver si no era el único, y para ver si conozco una persona que siga el comunismo de verdad. Encuentro a los comunistas pura boca hablan de igualdad, sin embargo nunca los veo cumpliendo sus ideales con hechos
Saludos | | |
| bloodymery,05.07.2004 | | TODAS las generalizaciones son malas. | | |
| mariog,05.07.2004 | | He conocido comunistas coherentes, socialistas coherentes, fascistas coherentes, demócratas coherentes, religiosos coherentes... y siempre han sido minorías. ¿Será que la coherencia está reservada para las minorías? | | |
| jeckill,05.07.2004 | | Resucitó Conchita. Este foro está más que debatido. ¿Cuántas páginas tiene tu libro? ¿Cuántas ideas hay en tu cabeza? | | |
| doro,05.07.2004 | | A mí también. | | |
| acirema,05.07.2004 | | hola SOY COMUNISTA. pero hermano no generlice las cosas. existen comunistas de ciudad y eso es lo que pasa que no salen de eellla . o.k | | |
| stregoica__,06.07.2004 | comunistas, de derecha,generalmente son iguales.
tal como escribió alguien arriba, hablan de igualdades y no se ven los frutos.
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| greta,06.07.2004 | | nunca me comí uno así que mal no me caen... | | |
| andes,06.07.2004 | | A mi los que me caen peor son los comunistas de derecha. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal la gente que maltrata a los animales. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal los politicos. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal la gente que no sabe conducir, pero igual tienen licencia. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me cae mal la gente que se mete los dedos en la nariz mientras maneja. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal la gente que se sienta al lado de una en un restaurant y habla por movil phone mientras una intenta comer. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me cae mal Britney Spears. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me cae mal mi vecino. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal los borrachos impertinentes. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal los venezolanos que viven en Miami. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal la gente que bota basura en la calle. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal la gente que se dejan crecer las u/as de los dedos de los pies. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me cae mal la gente que grita mucho. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me cae mal la gente a la que le caen mal los comunistas. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal la gente que cuando come hamburguesas, se le chorrea la salsa. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me cae mal Princesita. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi tambien... | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | y a mi | | |
| mandrugo,06.07.2004 | | Me cae mal el jabalí asado, porque soy frugívoro. | | |
| PRINCESITA,06.07.2004 | | A mi me caen mal los jabalis asados. | | |
| mandrugo,06.07.2004 | | Me cae mal Lugwig Wittgenstein, porque escribió el Tractus Logico-Philosophicus, y yo no lo entendí ni tampoco lo leí. | | |
| mandrugo,06.07.2004 | | Me cae mal el papá de Christopher Boone, por mentiroso. | | |
| jeckill,06.07.2004 | | Me cae mal comer muy tarde... | | |
| Oliveria,06.07.2004 | | Me cae mal el que confunde comunismo con caridad | | |
| Gatoazul,06.07.2004 | | Me caen mal los perros que te salen de pronto en la calle y te hacen correr gritando como niña chiquita, tirando todas las cosas que traes en la mendiga caja que te ponen a cargar como si no tuvieras nada que hacer. | | |
| ojos_de_alcon,07.07.2004 | | Porque los fascistas no nos dejan | | |
| PRINCESITA,07.07.2004 | | Me cae mal la gente que no sabe escribir halcón. | | |
| oboed,07.07.2004 | | Me caen mal los xenofóbicos. | | |
| oboed,07.07.2004 | | Me caen mal los xenofóbicos. | | |
| Lord_Chandos,12.07.2004 | | Me caen mal a los q les caiga mal | | |
| Lord_Chandos,12.07.2004 | | Me caen mal los pies porque me compré zapatos de una talla muy pequeña | | |
| PRINCESITA,12.07.2004 | | A mi me caen mal los pies | | |
| parko,12.07.2004 | | Estoy de acuerdo, a mi también me caen mal los consumistas. | | |
| PRINCESITA,12.07.2004 | | Esos tambien me caen mal | | |
| bloodymery,19.07.2004 | | a mi me cae mal mi cola xq tengo un palo atrancado adentro desde que era chikita i no se q hacer pero un comunista q ma caia mal me dijo q ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ro aspirado | | |
| luan,22.07.2004 | | yo sigo algunas cosas del comunismo, pero en si lo encuentro utopico. por eso lo sigo, a todos nos faltan los sueños | | |
| Babilonia-01,22.07.2004 | | Los comunistas me caen bien, siempre y cuando no estén en Miraflores. | | |
| luan,23.07.2004 | jajajaj, a mi me caen bien los comunistas y los derechistas. exepto cuando son de extrema: son como los nazis, unos mas que otros, claro esta, ademas, son poco tolerantes.
por eso encuntro poco tolerante el mensaje del foro, me caen mal los comunistas. cuando deveriamos ser un mundo unido, o eso esta mal.
los ideales solo son seguidos al pie de la letra por los estupidos. | | |
| luan,23.07.2004 | | me cae mal la gente que dice: "me cae mal", por lo tanto, me odio. | | |
| jeckill,26.07.2004 | | Me odio, luego exito... | | |
| nuvdaco,29.07.2004 | | a mi me caen mal, bueno en realidad me dan miedo los pendejos, porque estan por todos lados | | |
| Viejolobo,06.08.2004 | “sin embargo nunca los veo cumpliendo sus ideales con hechos”
Pienso que eres muy liviano para pensar, tal vez tienes malos amigos que dicen ser comunistas. La idea del comunismo no es mala, solo que es utópica su aplicación plena.
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| natanarby,12.08.2004 | Siempre pensé que los comunistas eran unos flojos, que querían que el estado les diera todo gratis.. por nada a cambio, no valoraban el trabajo, sino esperaban sentados a que el estado les otorgara lo que necesitaban por que lo necesitaban... Mira, conozco muchos que son así, pero también conozco a una persona en especial que se dice comunista y es muy trabajadora, además es muy abierta de mente y lo debe ser para ser comunista y tener una amiga cristiana... creo que ella me cae bien por que es la menos comunista de las comunistas que conozco... por sobrevivencia ha renunciado a muchos ideales y ahora es más neoliberasl que yo para administrar sus finanzas personales... pero sigue con su literatura de ese tipo... y hasta cree en los ángeles.... tal vez hasta un día se haga Cristiana como yo....
Creo que definitivamente me caen mal los comunistas... menos ella, mi amiga... o no es que me caigan mal, sino que los encuentro flojos, pero hablando con ellos son hasta simpáticos... pero no comparto su modo de vida o más bien su discurso, que no siempre es lo mismo....casi nunca es lo mismo . | | |
| mariog,13.08.2004 | | El comunismo es tan utópico como el cristianismo pero muchísimo más elitista. Generalmente, los comunistas (hoy en plena vía de extinción, luego de la caída del régimen soviético), son románticos, intelectuales y llegados a discusiones serias, bastante contradictorios. Cuando salen a la calle y manifiestan, suelen tentarse con viejos vicios del tipo "tirar la piedra y esconder la mano" o anteponer fueros y reclamos infundados. Cuando son coherentes, se transforman en verdaderos ejemplos de ética. Pero a no desesperar, muchachos "anti comunistas": se extinguen rápido. Casi a la misma velocidad que la mayoría de los "ismos"... | | |
| Bolbaran,14.08.2004 | eso es lo que digo mariog, yo respetaría a un verdadero comunista, e incluso lo admiraría por ser una persona consecuente con lo que dice, siendo muy díficil de cumplir. Pero como no he visto a ninguno,digo que los que dicen ser comunistas, me caen mal.
Saludos | | |
| JoAl,17.08.2004 | | Curioso... Dentro de mi círculo pacato intelectualoide pseudo académico de estudiante de pregrado, he tenido la oportunidad de leer al gurú profeta Karl Marx... Y la verdad es que su forma crudamente materialista de ver el mundo, su análisis del sistema Capitalista Salvaje, su nada romántica forma de analizar la mercancía, o su romántico llamado en el manifiesto... Me dejó más o menos enamorado. Con ese afán me acerqué a los círculos que se dicen "Marxistas" (comunistas, socialistas, izquierdas varias...) Y la verdad, hasta ahora, me inclino a pensar que Mariog tiene razón. Me pregunto si finalmente quedaré como un Marxista, romántico sujeto contestatario que contesta con manuales de hace dos siglos, o terminaré como uno más de los desencantados... | | |
| Deckside,17.08.2004 | A mi me cae mal el vendedor de cumbre azul :s
y todos los cristianos XD, si generalizar claro. | | |
| luan,19.08.2004 | | los comunistas, son personas muy apegadas a la cultura, que detestan la forma en que los niños violentos, hacen ademanes al bien publico. | | |
| luan,19.08.2004 | | a mi me caen mal los derechistas, piensan que el comunismo implica flojera. o los capitalistas y los republicanos, y los elitistas y los que a uno lo discriminan por ser de izquierda. | | |
| Babilonia-01,20.08.2004 | A mi me caen mal los "ismos".
Son para alienados.
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| mariomar,27.08.2004 | | a mi me cae mal mi perro porque aunque lo castigue por romper la alfombra me sigue queriendo | | |
| Luan,29.08.2004 | | a mi me cae mal mi polola, porque siempre que la pateo vuelve | | |
| mariog,29.08.2004 | | O sea, algunos aportes muy, muy buenos y un montón de ruido de los que no se bancan no abrir la boca. Nueva vuelta de tuerca: la mayor parte de los que "dicen que saben", no saben. Marx no tiene nada que ver con los comunistas. Enamórese de Marx si quiere pero no busque practicantes del marxismo porque no hay. Y mucho me temo que no hubo jamás. ¿Las derechas? Son nacionales. Quien pretenda generalizarlas y hablar de "una derecha global" le errará dos veces: una, por desconocer el fenómeno del "derechismo" y la otra, por dejarse llevar de las mentiras mediáticas. | | |
| icap_ss,30.08.2004 | | A mi también me cae mal Britney Spears y además los que te venden clinex en el semáforo, los políticos nacionalistas y sus amigos los terroristas, los que visten en plan hip-hop, la gente de ojos claros, la gente que huele mal y la que huele demasiado a colonia. El resto me cae bien. | | |
| mariomar,01.09.2004 | | Ahora voy en serio, mariog, tus ideas son tan profundas que estremesen , y lo digo en serio, yo vengo de un pais comunista, de un regimen comunista, estudie en escuelas comunistas, fui a una universidad comunista y odio a los comunistas, menos a mi madre que ¿ me crees? es comunista. | | |
| flacojoselo,02.09.2004 | | algo me está cayendo mal y no sé bien que es... | | |
| perseguidor,16.09.2004 | | Me cae mal el perro que ladra sobre mis oidos, si el perro es comunista me cae mal, si es imperialista tambien | | |
| nakasone,17.09.2004 | me caen mal los perros boxer
me caen mal las personas que sacan a pasear sus perros boxer | | |
| perseguidor,18.09.2004 | | Me caen mal las personas que dicen que les cae mal algo y se la pasan hablando de eso, si te cae mal algo y eso no te jode no hables... | | |
| Vassilij,18.09.2004 | Bolbaran.
Ha por fin uno, no puedo encontrar comunistas en ningun lado.
Es triste ser comunista en un pais al cual se nos ha negado y peor aun se ha deformado el partido con grupos autoproclamados izquierda independiente y en el cual dicha utopia es imposible por el caracter dependentista y haragan de la sociedad | | |
| Villa,19.09.2004 | A mi no me gusta una gallina de mi corral porque esputa.
En fin, decir que te caen mal los comunistas, siento llamarte a la cara imbécil pero esque no veo otro calificativo. Podrás decir que te caen mal determinadas personas comunistas, o incluso todos los comunistas que conozcas. Pero "los comunistas"... Bien por tí. Voy a leer algunos textos tuyos a ver que tal, pero este comentario... La verdad que muy desafortunado. | | |
| Pablo_Rumel,20.09.2004 | BIEN, he leído bastantes opiniones, algunas muy reaccionarias, otras un poco más acertadas, y otras algo vacías, superificiales.
Para aportar algo a la discusión, puedo agregar que el comunismo a sido la única alternativa al capitalismo (me refiero expresamente a la sociedad de consumo) que ha sido viable históricamente. Y bien, eso es irrefutable, por mucho que se hable del fracaso de la URSS, puesto que fue el fin de un proceso estático que nunca se renovó. Pero en fin, cada uno con su visión de ver las cosas, aunque andan muchos por ahí con la cabeza conectada al culo (fascistas en general).
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| colorida,15.10.2004 | q ganas de ser comunista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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| perseguidor,22.10.2004 | | Bien, un comentario nada superficial y menos reaccionario, "el que lanzó este foro es un genio, yo agregué un foro sobre un libro excelente y solo yo puse mis comentarios y este boludo puso que le caen mal los comunistas y se llena de visitantes, creo que somos muy imbeciles. Voy a hacer un foro en donde digan que me caen mal los anticomunistas o que me cae mal el pesacado crudo a ver si tengo respuesta." | | |
| nakasone,22.10.2004 | | me caen mal los perros cuando los suelto del segundo piso de mi casa, no son como los gatos que siempre caen de pie | | |
| Gatoazul,22.10.2004 | | No te entristezcas perseguidor, no lo queremos más a él de lo que te queremos a ti. | | |
| poeta-arcanus,28.11.2004 | PREMIOS NOBEL COMUNISTAS:
NERUDA
SHOLOJOV
DARIO FO
SARAMAGO
SE ME ESCAPA ALGUNO???
CUAL DE ELLOS MAS POLITICAMENTE CORRECTO
CUAL DE ELLOS MAS ANTIFASCISTA
CUAL DE ELLOS LLEGA HASTA EL ORGASMO CUANDO VE LAS MARCHAS MILITARES DE FIDEL
O DE STALIN
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| terrestreado,06.12.2004 | | A mí me cae mal Princesita de tanto monopolizar su inicio...Besos! | | |
| cocodrilo,12.12.2004 | | Yo odio a los comunistas compañeros... | | |
| psychotron,13.12.2004 | | Mientras el capitalismo salvaje y asesino siga poniéndonos ROJOS de ira habrá comunismo; mientras el simbolo universal del amor, el corazón ROJO siga en pie, habrá comunismo; mientras nuestra vida misma, nuestra sangre siga siendo ROJA, habra comunismo; mientras nuestro corazón siga a la IZQUIERDA Y brille en el ROJO, habrá comunismo. | | |
| persival,29.12.2004 | dioooossss
cuanta enfermedaaaadddddd
Ser comunista implica tener una ideologia politica correspondida con la practica de la misma...
hoy no existen comunistas, porque como alguien muy estupidamente dijo "mi amigo comunista es trabajador"...
Cuando en realidad deberia estar montando una revolucion y "haciendole ver la realidad de la que fue separado" a sus pares trabajdores de esta sociedad capitalista...
Ser comunista en lo ideologico, es ser un falso comunista... porque claramente marx reconoce como elemento trascendente la existencia de LA PRAXIIIIIIIISSSSSSSSSS
pero bue...
en fin, si alguien tiene ganas de debetirlo en serio...
m_yeza@hotmail.com
a mi me caen mal los ignorantes
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| KaReLi,29.12.2004 | A mi me caen los k no escriben con k
me cae mal princesita pork dejó de escribir k es lo k le cae mal
me cae mal la gente a la k le cae mal otra gente por sus opiniones
me cae mal todas las ideologías pork todas tienen k ver con plata aunk no sea el fin
me cae mal el espejo pork me da una imagen k no kiero
me cae mal la gente pork no es como kiero
me cae mal k no me caiga nada
pero en general.. todos los de la página me caen bien
excepto la conchita alegre... esa no me cae nada bien | | |
| luchochago,29.12.2004 | me caen mal los que dicen que algo les cae mal.
me caen mal los que alegan por loque caen mal
me caen mal los que dicen que hablan por los que caen mal
por lo mismo desde ahora ya nadie me caera mal, a lo menos que yo caiga mal
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| sindari,30.12.2004 | Bolbarán... si los comunistas te caen mal probá con agregarles chimichurri...
Hablando en serio, creo que lo que realmente me cae mal es la estupidez, y con el tiempo descubrí que no respeta ideología.
Hay comunistas muy inteligentes, y otros muy estúpidos.
Hay liberales muy inteligentes, y liberales muy estúpidos.
Hay gente con la que se puede tener un intercambio de opiniones inteligente, creativo, capaz de generarnos esos cuestionamientos que nos permiten crecer. Hay gente con la que sólo se puede dialogar al nivel de las chicanas y los slogans.
Y los hay del color político y de la ideología que busques.
Lamento decirte que no soy comunista. De hecho soy socialdemócrata (de izquierda para mis amigos de derecha y centro, de derecha para mis amigos comunistas), espero que ahora no te caigamos mal los socialdemócratas.
Un abrazo. | | |
| sindari,30.12.2004 | PD: parafraseando a luchochago:
Pena de muerte a los partidarios de la pena de muerte!!!
Este sí es un slogan que firmo de cabo a rabo | | |
| Bolbaran,30.12.2004 | | creo q ninguno entendio, a lo que iba.... que pena. Pero bueno, les explico mejor, y me siguen cayendo mal aquellos comunistas que me hablan de la igualdad, de que todo ser humano es igual a su prójimo, y después esas mismas personas viven e3n una mansión, me carga la incoherencia entre el pensar y el hablar, y si lo digo esas personas me caen mal. Hablan y hablan de igualdad, de solidaridad y vemn a un mendigo muerto de hambre y pasan como si no les importara en lo más mínimo, como me van a caer bien esas personas, lo siento no puedo | | |
| Grito_sin_garganta,02.01.2005 | | para los critico del comunismo......cada cual segun sus necesidades, cada cual segun sus capacidades........esa = es de oportunidad..................hay de diferenciar entre el comunismo tipico y el comunismo fundamentado......prefiero ser mas comunista que creer que una mano invisible maneja el mercado con los super heroes oferta y demanda..........por favor el ser idealistas en el comunismo es mucho menos utopico que los cerdos fascistas y su manito terminada en oz que mata a cada segundo y les enseña a la gente que la iguldad para los comunistas es pura boca...cuando ellos ni siquiera saben lo que singnifican la palabras conciencia social........................viva el estado | | |
| ergozsoft,02.01.2005 | Aclaro que soy agnóstico, contestatario, rebelde (hasta sin causa) y no adhiero a partido politico alguno.
Cierta vez, en mi adolescencia, estaba leyendo algo con aroma de panfleto comunista, y creo recordar que eran palabras de Jesus.
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| nuvdaco,03.01.2005 | yo creo que por eso lo crucificaron, jejeje era un rojo!!!
yo pienso que la democracia apesta pero es lo mejor que se nos ha ocurrido. El comunismo y los mesias me dan flojera. Y la conciencia social mmmm... que es conciencia social???
yo solo puedo decir: que rico es tomar un avion y prederse por europa o por sudamerica, y comprar todo lo que se te pegue la gana y comer de muchas cocinas y beber de muchas botellas, la vida es tan hermosa. No se, supongo que tendrian que probarlo antes de criticarlo, creanme se siente muy bien!!! | | |
| Grito_sin_garganta,03.01.2005 | NUVDACO: ...que rico es tomar un avion y prederse por europa o por sudamerica, y comprar todo lo que se te pegue la gana y comer de muchas cocinas y beber de muchas botellas, la vida es tan hermosa. No se, supongo que tendrian que probarlo antes de criticarlo, creanme se siente muy bien!!!
...........que rico es tener cancer y que mi pais no me deje morir tranquilo...que rico tener un hijo que no duerme en las noches por que afuera se escuchan gritos de latinos...que rico viajar cada dia de cada año por el mismo lugar...si que rico..que rico es no saber nada por que no me aseguran el derecho de educacion....que rico.....
eso es conciencia social...........
un poco de lastima tu aporte... | | |
| Alicia,03.01.2005 | La aberración del consumismo nos lleva cada día más a un punto de no retorno, en el cual los seres humanos han perdido la noción de fraternidad, en el cual la enajenación y los somniferos modernos(la tv, la radio, la mala literatura) van más que nunca de la mano.
La conciencia social es el orgullo y la esperanza del pobre, del desposeído. Por eso los pobres son tan ricos y los ricos tan pobres.
Pero lo más patético es ver a un séquito de ovejitas que aceptan a regañadientes y sin cuestionamientos este sistema de vida tan paupérrimo. | | |
| Grito_sin_garganta,03.01.2005 | | grande alicia....aplausos para ti...........enajenación ....deberia haber un foro para eso | | |
| Bolbaran,04.01.2005 | consumismo, oferta y demanda, lo que quieran asi se maneja el mundo cosa que el comunismo nunca lo pudo hacer. Pero ahora uds. que hablan de que el rico se da lujos y todo eso... solo dos preguntas. uds que hacen para mejorar eso, donan su dinero a necesitados, o van hacer obras sociales todos los anos. o una pregunta mas simple pero contesten con sinceridad si tubieran todo ese dinero, que harian con el, con la mano en el corazon podrian donarlo todo..., y ahora que ven con tanto recelo a los ricos, uds creen que ellos llegaron ahi por nada, que no trabajaron para tener eso como es el caso de Bill Gates, que si se esforzo para tener eso, si el quiere gastar o malgastar la plata que gano cual es el problema, expliquenme eso porfavor
Saludos
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| Grito_sin_garganta,05.01.2005 | compadre lo unico que veo son hijos que malgastan su vida por que su abuelo se saco la chucha para tener algo pare ello.lo unico que veo es gente como tu que acepta que hay gente con vondad en este mundo y con concienciaaaaaaaaa
compadre ahora se muere gente cerca de tu casa por que no tiene plata
compadre me voy a campameto de verano a hacer medias aguas y te juuuroo que si tubiera plata la dono como lo hace mucha gente qu etu no conoces | | |
| Grito_sin_garganta,05.01.2005 | | que no acepta perdo es que la rabia me apura | | |
| Grito_sin_garganta,05.01.2005 | | que no acepta, perdon es que la rabia me apura | | |
| conyupa,08.01.2005 | Me caen mal las personas que no tienen sus ideas fijas, o se apegan dogmaticamente a una ideología, sin saber específicamente lo que pregonan.
Que vivan las diversas ideologías, ojalá que a los señores que se sientan a la derecha del parlamento, respeten la diversidad cambiando el sistema binominal, para que todos los sectores tengan una representación.
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| foxie,09.01.2005 | icap_ss,30.08.2004
A mi también me cae mal Britney Spears y además los que te venden clinex en el semáforo, los políticos nacionalistas y sus amigos los terroristas, los que visten en plan hip-hop, la gente de ojos claros, la gente que huele mal y la que huele demasiado a colonia. El resto me cae bien.
¬¬
yo tengo ojos claros y q?
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| nuvdaco,03.02.2005 | tanto tiempo si regresar a este foro que no habia leido las injurias que a mi persona se refieren.
por lo tanto me veo obligado a contestar.
mi estimado amigo, si tienes cancer y deseas morir, siempre puedes lanzarte desde algun punto alto, estoy seguro de que existe algun puente o o lugar apropiado para un buen salto. en todo caso, mi amigo, tu problema es solo falta de iniciativa.
y si tu hijo, no puede dormir por los latinos escandalosos, dejalos que estan teniendo sexo, te recomendaria unirte al grupo y a tu hijo pues comprale unos tapones para las orejas.
y si no sabes nada pues de que te quejas, si ni siquiera sabes que no sabes.
vanidad de la vanidad todo es vanidad, la misma muerte tiene el sabio que el ignorante!!!
aunque en definitiva doy gracias a mi padre quien con su trabajo me dejo una cuantiosa herencia, y con todo gusto me la gasto, pero tambien la invierto en mis negocios.
pero ese discurso del rico malo y el pobre bueno es tan aburrida. es cierto el empresario exige a sus empleados, y muchas veces los explota. pero que hay del empresario??
si los negocios no van bien, la gente pierde su empleo y se busca uno nuevo, pero como empresario estas jodido porque se pierde tu dinero. asi que quien arriesga mas?? entonces hay que darle a cada cual su lugar, no digo que esten mal las prestaciones laborales, pero el empleado no pone nada en juego. asi que antes que criticar a nosotros lo que no tenemos conciencia social, piensen un poco en que no todo es como lo pintan.
en todo caso, tu que harias??? te quisiera ver como director de una empresa y apuesto que ni te reconocerias, porque no tendrias tanto dinero como el dueño de la empresa, pero seria mas cruel que el propio dueño. lo he visto muchas veces
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| parko,06.02.2005 | | por que si son muy dijes? | | |
| clov,22.03.2005 | A MI NO ME CAE MAL NADIE PORQUE YA HE ESCUPIDO BASTANTE AL CIELO ¡¡.
LO UNICO SI ES QUE LA DEMAGOGIA NO SIRVE PARA NADA VENGA DE DONDE VENGA LO MEJOR ES DESTRUIR EL SISTEMA DESDE ADENTRO .
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| avecilla,23.03.2005 | No queria opinar, pero no me pude contener!
Me he fijado que en estos foros siempre se acusa a una tal conchita de abrirlos, asi que comienzo aclarando que no soy conchita, en esta pagina hay mas anti-comunistas de lo que ustedes creen. Con eso aclarado, ahi voy:
Entiendo perfectamente el titulo del foro, a Bolbaran no le caen mal los comunistas, sino los falsos comunistas. Y ahora yo te digo que no existen verdaderos comunistas, porque esta comprobado que NO FUNCIONA.
Creo que la riqueza de toda sociedad esta en la diversidad de pensamiento, y en no atacarse como seres humanos simplemente porque la posicion politica o ideologica es opuesta. Nadie es malo o bueno, solo ejercemos el derecho que Dios nos dio a pensar por nosotros mismos. Pero me chocan, igualito que a Bolbaran, los hipocritas.
Nuvdaco, estoy contigo: hace anos vivo en una sociedad capitalista, a pesar de haber nacido en una ?comunista? -ni nombre tiene ya lo que Fidel ha hecho con Cuba!-- y estoy de acuerdo en que se ha creado un estereotipo con los pobres buenos y los ricos malos. Me gusta la sociedad que da a cada cual el derecho a crecerse segun su capacidad. No podemos ser iguales si no estamos dispuestos a trabajar por igual. Conozco a MUCHISIMAS personas que han nacido en condiciones pauperrimas y no se han conformado, se las han arreglado para ir a la escuela, estudiar, superarse, y hoy son de los mas ricos de la ciudad, por su propio esfuerzo. No merezco comer lo mismo que una persona que no esta dispuesta a trabajar ni a sacrificarse a la par mia. Siempre habra capas sociales. Siempre habra ricos y pobres (incluso en sociedades que aspiran al comunismo, como la de Fidel Castro).
Ahora voy a ponerme mi chaleco anti-ofensas, porque ya vienen. | | |
| Selkis,23.03.2005 | | Avecilla, ¿de verdad piensas que los pobres lo son por vagos? Pregúntaselo al que puso los ladrillos de tu casa, seguro que está forrado. | | |
| CLOV,23.03.2005 | que guiada es la pregunta, desde un comienzo te marca la opinion a seguir. "me caen mal...
deviera decir " yo opino que los...
me apestan los Capitalistas, pero me gusta el dinero
jajajajajajaja | | |
| avecilla,23.03.2005 | Selkis, no todos. Si te fijas bien, mi comentario fue "conozco a muchas personas que...", por tanto no son todas. Hay otra mayoria que se aprovecha de ser pobre para vivir de la caridad del gobierno, y no hacen dinero para no perder esta ayuda.
Y sobre el que puso los ladrillos en mi casa, te aseguro que es muy posible que tenga mas plata que yo, aca el trabajo de la construccion, que es TAN DURO, es muy bien pagado. Incluso para los que no tienen autorizacion legal para trabajar en este pais. Yo trabajo mayormente con ilegales que hacen trabajos pesados y hacen mas dinero que yo!
No se en otros paises capitalistas, porque no he vivido en otros, pero en los EU, el pais mas odiado del mundo, los "malos", los "explotadores", el que quiere puede. Y yo soy una prueba viviente de eso.
CLOV: yo creo que Bolbaran estaba expresando un sentimiento muy personal contra los hipocritas, y no contra los comunistas, cuando abrio este foro. | | |
| Gatoazul,23.03.2005 | | Cielos avecilla!!, tienes razón, ¿cómo no me di cuenta que el negociazo esta en la mendicidad?, debe ser por eso que hay tantos pobres en el mundo ¿verdad?, claro quieren aprovecharse de lo que les lanzan de ayuda, esos malvados !que habilidad tienen! | | |
| Cubana,23.03.2005 | Sabes leer, Gatoazul?
En primer lugar dije MUCHOS, no TODOS.
En segundo lugar, hable sobre el capitalismo en los EU, que es el que conozco, que es donde vivo. Contrariamente a muchos otros en la pagina, solo hablo de lo que he visto, no de lo que me cuentan. | | |
| Gatoazul,24.03.2005 | La celebre frase fue: "Conozco a MUCHISIMAS personas que han nacido en condiciones pauperrimas y no se han conformado, se las han arreglado para ir a la escuela, estudiar, superarse, y hoy son de los mas ricos de la ciudad, por su propio esfuerzo."
La pregunta de selkis fue: "...¿de verdad piensas que los pobres lo son por vagos?
Obviamente tu nunca dijiste TODOS, dijiste muchísimos, lo cual implica que los que no progresan, en EU debe ser, es porque no lo merecen, porque no se lo han ganado, aunque estos son una minoría muy escasa al menos en tu grupo.
Luego rematas diciendo: "Hay otra mayoria que se aprovecha de ser pobre para vivir de la caridad del gobierno, y no hacen dinero para no perder esta ayuda."
Aquí empiezan las diferencias culturales. ¿Ayuda del gobierno?, ¿caridad?, ¿se aprovechan de ser pobre?, pues si los envidias tanto no debe ser difícil entrar a tan privilegiado club. O mejor aun con el poder de tu imaginación viaja hacia un mundo fantástico-magico, llamado en otras épocas tercer mundo, donde la gente ni se puede imaginar un concepto como seguro de desempleo.
No importa si dijiste muchos y no todos, sino de que desde EU nos digas como la ves. Porque yo creo que entraste al foro a opinar sobre el comunismo, y el capitalismo de paso. Mi pregunta sería ¿en que sentido crees que eso de los pobres aprovechados se relaciona con el comunismo?
Creo que haces bien en opinar desde el capitalismo que conoces, pero para que nos entendamos mejor cabe recordar que estas opinando en una página internacional y en español. Creo que selkis te preguntó por los pobres del mundo y tu diste otra respuesta.
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| negroviejo,21.04.2005 | | Particularmente, he observado que en mi país la izquierda está mayormente compuesta por gente de buen nivel intelectual y económico. Personas que vive en barrios acomodados, con automóviles de precio, que veranenan en el exterior y que fecuentan determinaádos bares y confiterías, a los que no asiste el proletariado. (Alguien la bautizó izquierda paqueta o caviar). En la elecciones presidenciales los partidos de izquierda unidos no alcanzan a reunir el 10% de los votos. Contradictoriamente, el pueblo, los obreros, clase trabajadora o como quieran llamarlo, adhiere al peronismo que es, por origen, un partido de derecha o en el mejor de los casos de centro. Como segunda minoría se posiciona el partido radical que tambien es de centro. Tenemos entonces el curioso escenario donde una minoría ilustrada, que no iría a vivir a Cuba ni aunque le pagaran todos los gastos, discurre entre vasos de whisky, como arreglarle la vida a los que trabajan encalleciendo las manos y triturando el lomo. | | |
| NoRacional,22.04.2005 | Creo que tal como la experiencia marxista del siglo XX hizo una caricatura de las clases y de la lucha de clases, los comentarios de algunos de ustades caen en el mismo pecado respecto del comunismo.
Una sociedad como la cubana no es una sociedad comunista, es una sociedad en donde la revolucion armada creo una nueva clase de explotadores, la burocracia estatal, que dejó las cosas tal como estaban antes, eso no es una sociedad marxista, o más bien una sociedad con horizonte comunista.
Respecto de los obreros que ganan mucho dinero, la explotación mercantil es solo una de las muchas clases de explotación, los inmigrantes en Estados Unidos pueden hacer dinero, pero sigue una explotación étnica, social,etc. Siguen tan exlotados como antes solo que de una manera diferente.
No se si el comunismo es una solución a todos los problemas, pero es lo unico que hasta ahora se ha concetrado en terminar con LAS explotaciones de diverso genero, algo que va más allá de simplemente ganar dos pesos más o dos pesos menos. | | |
| estebanfaulkner,22.04.2005 | Un estado de justicia absoluta, con equidad perfecta e iniquidad cero... es una utopía...
Ahora, esto es motivo para no tratar de llegar a ello?
Creo que no. | | |
| xwoman,22.04.2005 | | A mí no me caen mal los comunistas porque el comunismo NO existe...! | | |
| xwoman,22.04.2005 | | Estebanfaulkner: no es malo "desear" :0) | | |
| simena,23.04.2005 | Los comunistas tienen derecho a existir, como todos los démas, el problema es que estan muriendo lentamente antes que los démas.
Me son indiferentes. Lo más importante es que los ideales no se tranzan, no se venden. Si eres comunista, no te desanimes, por los comentarios agresivos, eso denota resentimiento y falta de conocimiento. Nada es malo, todos podemos comer en la misma mesa, aunque los platos sean de diferentes color, lo importante es respetar la comida. Yo respeto tu ideal, pero no lo comparto. | | |
| Pablo_Rumel,23.04.2005 | Sin embargo, gran parte del comunismo y el socialismo se han renovado en sus bases, criticando a la democracia burguesa, y optando por una democracia abierta y participativa (o como le llaman "democracia directa")
La mayorìa de las personas que han hechado pestes contra el comunismo, han ´visto sólo la faceta totalitaria, estalinista o castrista si se quiere. Pero insisto, el comunismo ha ido modificando sus planteamientos, aunque en detrimento en gran parte de la teoría que elaboró Marx. | | |
| Pablo_Rumel,23.04.2005 | | fe de erratas: echado, que no hechado! | | |
| estebanfaulkner,23.04.2005 | jejeje
lo sé xwoman... | | |
| Annie1301,23.04.2005 | | Me caen mal las personas como Princesita que necesitan desprestigiar a otras para sentirse algo mejor... Me caen mal las personas que juzgan la ideologia de tanta gente sin apenas conocerla y después no soportan que nadie hable mal de la suya! Yo no creo en Dios y no odio a los Católicos, yo no creo en la Anarquia y no odio a los Anarquistas, yo no creo en el Islam y no odio a los islamistas, aquí radica la diferencia entre los que somos primero personas (con ideas o no) y los que solo son un cúmulo de ideas y no soportan otras que no sean las suyas. Señores la verdad no existe por encima de todo, cada uno tiene sus verdades, aunque luego coincidan o no con lo que la realidad del mundo en el que vivimos nos presenta. Yo soy comunista de corazón, aunque sé que es una utopía, pero soñar es gratis, y les recomiendo que sueñen, porque la vida, es mucho más bonita así...Es muy triste que a las alturas en las que estamos, despreciéis a las personas que tienen ideas y no a aquellas que ni siquiera las tienen. Es VERGONZOSO!!!!!!! | | |
| guarro,06.05.2005 | | EL ODIO NADA ENGENDRA , SOLO EL AMOR ES FECUNDO, POR ESO HAGAMOS EL AMOR NO LA GUERRA ,POLVO ERES Y ECHATE UN POLVO, AMAOS LOS UNOS SOBRE LOS OTROS, FORNICAR , FORNICAR QUE EL MUNDO SE VA A ACABAR Y SI NADA DE ESO SUCEDE... ES POR QUE ¡ERES IMPOTENTE!. | | |
| guanachinerfe,06.05.2005 | | que manía con los comunistas... | | |
| xwoman,09.05.2005 | Alguien dijo comunismo de nuevo?? UTOPÍA!!!
y si alguien se considera comunista!! Pues que saque todas sus pertenencias y las comparta con todos nosotros!!
El comunismo no tiene nada de malo, lo malo es que sus ideales ya no encajan en esta sociedad tan materialista...! | | |
| xwoman,09.05.2005 | | Insisto, no me caen mal... | | |
| karmapolice,13.05.2005 | xwoman, debo corregir algo.
Los ideales del comunismo (ya sea el utópico o el marxista) critican y buscan una propuesta de cambio (ya sea radical o no) a la sociedad capitalista. El materialismo lo encuentras en toda la historia. Y esta sociedad capitalista tiene mecanismos de dominación ideologicas que son idealistas como la religion.
El comunismo no existe como realidad pero aún tiene vigencia dentro de muchos grupos politicos o intelectuales, eso no es malo, tampoco bueno, esa es la realidad.
El comunismo(en el sentido mas amplio del termino) es usado facilmente como discurso demagógico por muchos caudillos politicos. Entonces podriamos decir que "es malo" la utilización del discurso comunista?
Pero, primero quisiera decir que me parece infantil y ridiculo comenzar un debate a partir de la seudoproposicion "me caen mal los comunistas" o "el comunismo es malo".
Soy estudiante de historia y ciencias sociales y creo que no podemos comenzar a criticar una teoría a partir de una opinión. Un Mínimo requisito sería que revicen la historia y cambios del termino comunista. Que ubiquen historicamente el comunismo en sus distintos tiempos, espacios y contextos politico-sociales y sus múltiples propuestas que en una primera observación pueden parecer inaplicables en las sociedades contemporaneas. Por más que tengan reticencias y se conformen con decir "el comunismo es malo" o "me caen mal", pónganse a pensar el por qué de la existencia y vigencia ideológica de todo el pensamiento comunista fuera de sus usos demagógicos. Lo ven en colombia? lo ven en Ecuador? Lo ven en España? Lo ven en el cercano oriente? Lo ven en China? Es real o aparente?
Es posible combatir la sociedad contemporanea con las propuestas comunistas? Es necesario combatir al sociedad contemporanea?
Para conocer los principales postulados comunistas, socialistas y marxistas se parte de un cnocimiento lo más objetivo posible de la sociedad contemporanea que es capitalista, por que si no se conoce o no se tiene conciencia de lo que realmente es la sociedad contemporanea capitalista, negaremos al comunismo en todos su aspectos porque ideologicamente no hemos captado la esencia de la sociedades capitalistas, porque somos alienados y poseemos una falsa conciencia, y lo peor de todo, no entendemos el actual sistema opresores-oprimidos que rige en todos los niveles las sociedades del llamado "tercer mundo" y que de manera perfecta se hace ver en las sociedades del "primer mundo". Por lo tanto, Cómo podemos entender algo que niega algo que no conocemos?
Para finalizar, "TODO TIPO DE CONOCIMIENTO, IDEOLOGIA JUSTIFICA O NIEGA UN ORDEN ESTABLECIDO DADO" Josep Fontana.
Qué justifica y qué niega el comunismo?
Cuáles son las ideologías, teorias, moral, religión, filosofía, sentido común que justifica a la sociedad capitalista?
Es justo o injusto el sistema economico-social-politico del capitalismo? En qué radica esa injusticia? Se puede combatir esa injusticia? Cómo?
Construyendo los pilares para otro tipo de sociedad o reformarndo pequeñas partes del sistema en el que se rige la sociedad capitalista?
El clásico dilema: REVOLUCION O REFORMA?
Y...un detalle, En qué radica la relativa utopía del comunismo? la respuesta es que su base teórica es pobre. Qué teoría ha sido capaz de cambiar el mundo tomando como fuente y parte integrante al comunismo? El marxismo. Nadie puede negar los cambios históricos dados en Francia, en la URSS, en China, En Corea o simplemente en Cuba. Sólo que se abre otro detalle: las teorías son usadas y su inaplicabilidad no radica necesaiamente en los límites teóricos, sino tambien en los individuos que las aplican, he aquí el origen de muchos grupos terroristas.
Bueno a los interesados, les recomendaría que lean el artículo de Lenin "tres fuentes y tres partes integrantes del marxismo", es un texto pequeño y sencillo sobre el marxismo y el comunismo, este artículo se basa en el libro "El Anti-Durihng" de Engels, uno de los fundadores del marxismo. Y tambien "Las tesis sobre feuerbach" de Marx. Estos textos son fáciles de conseguir incluso por internet.
www.rebelion.org, esta pagina incluye algunos de estos textos para descargar.
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| Gatoazul,13.05.2005 | A ver karmapolice, aclarame algunos detalles.
Dices que el materialismo lo encuentras en toda la historia y luego dices que "esta sociedad tiene mecanismos de dominación ideologicas que son idealistas como la religion."
Me podrías mencionar algun otro mecanismo de dominación (me supongo que te refieres a la dominación ideológica) que no sea la religión.
¿Te refieres al materialismo como corriente filosófica o estas identificando a la postura política que tradicionalmente ha sido ligada a esa corriente?
Segun creo el socialismo antes de Marx era idealista.
Tambien dices:
"Cómo podemos entender algo que niega algo que no conocemos?"
No entiendo tu pregunta, nada.
Yo te pediría que reconsideraras una postura tan tajante como idealismo= dominación. | | |
| solus_tenebrae,14.05.2005 | MADAME BOVARY, QUIEREN VER DE DONDE SACA SUS CUENTOS? TODOS ESTAN EN MI PAGINA:
WWW.PREDICADO.COM
USUARIO: EOWYN
CAMBIO LOS NOMBRES
PERO SON MIS CUENTOS.
ERES UNA LADRONA, UNA PLAGIARIA
TE REBASTE TODOS MIS CUENTOS, E INCLUSO A DESNUDEZ NI SIQUIERA LE CAMBIASTE EL NOMBRE. | | |
| karmapolice,16.05.2005 | Otro mecanismo de dominación es la educación. Todos los mecanismos de dominación están intimamente relacionados (religión, educación, enajenación del trabajo, moral, sentido común, política, como quieras llamarlos).
Al decir materialismo me refería en el sentido más amplio del término. Aristóteles es quizá uno de los primeros filosofos que engarzan esta idea politica q dices. Y dicho de otro modo: tanto el materialismo como corriente filosófica como el materialismo vulgar existen desde siempre en sociedades clasistas.
El idealismo necesariamente cae en la justificación del mundo en algo abstracto (Dios, Idea absoluta, lo que sea), una justificación arbitraria. Por ello es usada como mecanismo de manipulación ideológica.
Hasta ahora no he encontrado alguna teoria idealista o idealismo que no sea alienante y que escape a esto de la manipulación ideológica (Desde el cristianismo, El idealismo Hegeliano, el cristianismo, "induismo", etc) | | |
| guasarapo,16.05.2005 | Para mi la política es como los calcetines. Da igual derecha que izquierda. Y en ese orden de ideas, socialismo, comunismo, neoliberalismo... a la final a mi siempre me toca pagar por todo.
Abajo el Capitalismo, gritan euforicos algunos, Viva la menstruación, dicen otros... (perdon, es revolución... pero bueh, a la final lo importante es que hay sangre), la cuestión no está en la filosofía con que se gobierne, está en quien gobierne. Un maravilloso plan de gobierno puede venirse abajo por un elemento corrupto. Una gotita de gasolina arruina un litro entero de agua... Quieren un sistema de gobierno excelente? creen humanos excelentes. | | |
| guasarapo,16.05.2005 | Y encima, a mi solo me caen mal los racistas y los negros.
(Broma) | | |
| karmapolice,16.05.2005 | Guasarapo haz puesto quizá las falacias más notables de nuestra época.
Cómo puedes decir que lo importante depende de quien gobierne? Sólo por ignorancia, inocencia o conveniencia puedes sostener que lo importante depende del elegido. Pues no hay, no existe ninguna garantía para que el elegido haga o cumpla con la voluntad de los electores. Ademas el "elegido" sólo es una apariencia, pues detrás de el hay todo un corpusculo de gente(burócratas) que no representa más que sus propios intereses.
También dices o das a entender que la corrupción es un problema que imposibilita la ejecución de un buen gobierno. Desde cuando nos han hecho pensar que la corrupción es un problema? La corrupción es un síntoma de un problema mayor y el problema mayor es el sistema entero con el que se gobierna, sistema que implica la filosofía y los mecanismos de dominio material e ideológico. La solución no radica en cambiar un sujeto por otro. Si el sistema está mal, es por que a alguien le conviene, en este caso a un grupo de gente reconocible.
Finalmente, señalas que se deben crear humanos excelentes. Suena demasiado inocente para ser real. Quiénes crean "seres humanos"? Con qué patrones uno es un "ser humano excelente"? Acaso estás libre del condicionamiento social del que eres producto (como una mercancia mas) mediante el sistema educativo y del sistema común basado en el consumo (y sin exagerar, es la educación a traves de los comerciales de tv)?
Les recomendaría que lean un excelente libro de un excelente hombre: Paulo Freire, brasileño, "la pedagogía del oprimido" o “la educación como práctica de libertad”. Este autor no es marxista ni comunista que yo sepa. | | |
| karmapolice,16.05.2005 | "La política es hoy la única actividad creadora. Es la realización de un inmenso ideal humano. La política se ennoblece, se dignifica, se eleva cuando es revolucionaria. Y la verdad de nuestra época es la revolución." José carlos Mariátegui.
Estas palabras tienen sentido para nuestra época y contextos o acaso será que la verdad de nuestra época es otra?, en todo caso Cuál es la verdad de nuestra época? | | |
| Gatoazul,17.05.2005 | Paulo Freire tiene mucha influencia de la Teología de la Liberación, de ahí lo puedes relacionar con el marxismo.
Entiendo lo que dices karmapolice sobre el idealisno y la dominación, pero no lo comparto. No creo que necesariamente sea una justificación del mundo como es. Segun el cuadro que pintas todo se convierte en mecanismos de dominación y yo tengo un problema con ello. Nunca he entendido bien eso de la lucha de clases. ¿Es la lucha de clases algo que él veía o era algo que Marx deseaba que pasara?, ¿es decir, es teoria científica o una teoria para la acción política?, ¿es la conciencia de clase una realidad o es algo que se debe construir, porque no existe?
Como teoria para la acción política la aprecio, pero como teoria científica me siento confundido. Lo que pedía Marx era acelerar un proceso que supone se daría solo. Ninguna teoria tuvo tal influencia en el mundo y sin embargo los paises comunistas no fueron sociedades sin clases. | | |
| guasarapo,18.05.2005 | | Karma, creo que debí ser mas explicito en lo que dije, no estoy seguro de que hayas entendido, verás, lo que digo es que no existe las mas mínima posibilidad de tener un sistema de gobierno medianamente decente, ya que, sea cual sea, está dirigido, diseñado, creado y usado por humanos, y el humano es imperfecto, luego es imposible encontrar un punto ideal. Comunismo, marxismo, capitalismo...en papel, son geniales, pero no pueden ser puestos en practica por el ser humano tal y como lo conocemos hoy. Cuando hablo del humano perfecto hablo del humano sin vicios, sin prejuicios, sin lado oscuro, lo cual es imposible... | | |
| karmapolice,24.05.2005 | el humano es imperfecto? eso es todo?
sobre el papel son buenos?
ja ja ja ja ja jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa | | |
| el_chacal,25.05.2005 | | Lo que sucede es que no existe la verdadera forma de mirar el mundo. Por tanto, no hay un tipo de gobierno ideal; sin embargo, el que más beneficia a todos, yo creo que es el socialismo o el comunismo, pues al fin y al cabo a todos se les trata igual, supuestamente, eliminando las clases sociales y todo eso... | | |
| Hinata,25.05.2005 | | A mí me cae mal todo el mundo.. sean comunistas o no. Por lo general, casi todas las personas son pura boca porque no quieren quedar mal con nadie, y al final este mundo se llena de hipócritas y falsos. | | |
| karmapolice,01.06.2005 | La verdad siempre existe, lo que cambia es su contenido.
En política existen propuestas que llevan al fracaso o que buscan mantener al estado o al país de la mejor manera posible. Eso depende de la filosofía, la ideología, el marco teorico con el que se entienda la realidad. Según eso uno puede hacer el discurso que puede ser falaz o verdadero, tanto en la forma como en el fondo, según las intenciones. El criterio para afirmar que una u otra propuesta de gobierno sea mala o buena, eficiente o ineficiente es que se aproxime a una comprension de la realidad completa y con el sentido práctico deseado por los gobernados.
Lo utópico radica en que el poder está en manos de un grupo y ese grupo se ha encargado de convencernos de que es imposible eliminarlos.
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| Katharsis,20.06.2005 | No soporto a los intolerantes y discriminadores.
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| Sehait,28.07.2005 | | A mi me caen bien los comunistas.... son utopicos... pero tienen bonitas ideas... | | |
| Sehait,28.07.2005 | | me caen mal las personas a las que les cae mal cualquier persona que no sea o piense igual a ellos | | |
| karmapolice,28.07.2005 | lo que pasa es que nadie entiende el comunismo,
si ni siquiera se entienden a sí mismos | | |
| lalogica,29.07.2005 | A quien le puede caer bien la opresión con tal de ver a los ricos jodidos, es irracional, acomplejado e insensible. No se preguntan ¿Por que los países que estuvieron detrás de la cortina de hierro, ahora detestan al comunismo?, ¿Por que será?........
Lo cierto es que el comunismo mas allá de lo que fue en la practica, pues volvió a lo que fue; simple teoría intrascendente. Recuerden amigos: "Del dicho al Hecho hay un gran estrecho".
Siempre va a haber alguien mas rico que otros, fuera de lo material (el dinero); Amor, Inteligencia, familia, etc.
Gracias por su tiempo
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| karmapolice,30.07.2005 | haces referencia a los paises que estuvieron detras de la cortina de hierro o de los gobiernos que guiaron el rumbo de los mismos?
Yo plantearía otra pregunta: ¿se está criticando al comunismo como teoría (o como práctica politica) o se está criticando sólo a un grupo de individuos que se visten del marco teorico marxista para gobernar?
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| lalogica,30.07.2005 | No camarada, yo me refiero a los países que estuvieron detrás de la cortina de hierro, su pueblo, la gente; no me importan sus gobernantes ni sus leyes. Yo voy en especifico al sentir de su sociedad, al corazón de las personas.
Y critico al comunismo en los ámbitos (practico y teórico) ya que en términos sociales de que me sirve la teoría si no se puede llevar la practica y viceversa, ahora si fallo en la practica política hay una: 1. Que tiene deficiencias en su teoría política.
En cuanto a las personas que se visten del marco teórico del comunismo solo para gobernar, ese ya es otro tema que implica la interpretación o los usos externos que las personas dan al comunísimo para gobernar, implica interpretaciones negativas de su tesis y externas para fines personales, ósea, no tiene nada que ver con la teoría ni con la tesis comunista.
Ahora leí letras arriba que mencionabas: "lo que pasa es que nadie entiende el comunismo"; pues aquí falla desde el principio, porque si es una teoría que pocos o nadie entiende por ende va a llevarnos a la insatisfacción personal ya que como mencionas NADIE SE FAMILIARIZA NI SE FAMILIARIZO en la practica con el comunismo, esta podría ser una razón de su fracaso con los países del este. Para que haya una teoría política que funcione esta debe de estar familiarizada con TODO EL MUNDO.
Creo que entiendo tus propósitos nobles sobre el comunismo y románticos, pero te diré algo que la vida te enseña: "Lo que no es, pues no es, lo que no se puede y no se pudo, pues no se pudo, PUNTO Y APARTE.
Yo creo en una sociedad donde; "EL que quiere puede". Que así como tu jefe tuvo la posibilidad de poner una fabrica, hasta su obrero pueda ponerla también en un futuro, eso es lo que quiero.
Muchas Gracias
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| SandiLaguna,30.07.2005 | "hasta su obrero pueda ponerla también en un futuro"
¿Estás seguro, che? | | |
| karmapolice,01.08.2005 | lalogica, realmente no haz dicho nada novedoso, sòlo haz colocado falacias de manera muy inteligente.
1.ro.- Dame una prueba concreta de què en los paìses de la cortina de hierro, el "sentir de su sociedad" se contradice con el "comunismo". No creo que estés partiendo de una suposición o sí?
2.do.- Si realmente criticas al comunismo entonces supongo que como mìnimo comprendes los conceptos específicos y las categorías de la doctrina marxista, pues de lo contrario, si tu critica parte de tu ignorancia o de tu incapacidad para asimilarla pues no hables de critica.
3.ro- Hay una condición necesaria para comprender el comunismo y consiste en romper con la falsa conciencia producto del proceso de alienación en cada persona. Si no concibes un orden social distinto a este, esto se reflejará en tu intolerancia, reticencia, justificación o resignación al orden establecido: tu impotencia o conveniencia de no aprender a desaprender.
4.to.- Tu opinión o "critica" no necesariamente es tuya, obedece a un sentido práctico por parte de la clase social a la que perteneces o aspiras pertenecer...
Realmente quisiera que respondas estas cuestiones, no quiesiera perder el tiempo en discuciones absurdas con una aspirante a poetiza que crea tener la verdad en la manos sin discuciones, sin análisis. No quisiera perder el tiempo, en última instancia con una persona alienada, descolectivizada, ultrajada mentalmente por los procesos de condicionamiento social y que finalmente reproduce las afirmaciones de los "profetas" del capitalismo como si fuese un bodoque.
Demuéstrame que en verdad criticas al comunismo (sea utópico o científico) y demuéstrame que tienen una base, al menos, ideológica. | | |
| guanachinerfe,01.08.2005 | | A mí me caen mal los que dicen que alguien les cae mal. | | |
| mandrugo,01.08.2005 | Temes perder tu tiempo con poetizas alienadas, descolectivizadas, ultrajadas mentalmente, con una base ideológica toda por demostrar?
Si trataras o tratases de ir más allá del énfasis y el adjetivo zahiriente, quién sabe si ayudarías a que el cadáver del compañero Stalin deje de respirar, digo yo, en todo caso. | | |
| juanromero,01.08.2005 | Mandrugo:
Tus patéticas reflexiones alardeando de un muy superficial conocimiento, típica reacción de tu clase para desestimar cuestionamientos legítimos al sistema que tanto defendés, demuestran que además de ser un acérrimo protector de las religiones de mierda que nos rigen y que convertidas en simples instrumentos políticos impiden la lógica evolución de nuestra sociedad, sos un pésimo contrincante. Por que a lo sumo hubieses contestado al planteamiento del compañero karmapolice, como correspondía y no intentar humillarlo con tu falsa erudición. No sé quién sos, porque en tu biografía no existe un solo dato tuyo fehaciente, como te lo dije en otra oportunidad:
Debatimos, siempre y cuando sepa con quién lo estoy haciendo. Gracias
"Zahiriente", flaco te quedaste en el tiempo. | | |
| xiluna_simena,05.08.2005 | Bueno sigo con la misma opinión... Los comunistas tiene derecho a existir. (no soy comunista). Como Existen los antipoetas. Creo que uno puede tomar una opción en la vida, aunque a la mayoria le paresca un error. Lo principal que esa opción no sea una obligación. Respeto todos los partidos políticos. Me son indifirentes. Para mí la vida se valora por la verdad y la acción. Simplificando
no jusgaré porque no quiero ser jusgada.
Respetaré porque quiero ser respetada.
El comunismo no me molesta, en Chile murió.
Son pocos sus sobrevivientes, pero admiro su convicción y su perseverancia. (murió me refiero a derrocado, pero aun existe el partido, con una minoria). | | |
| mandrugo,05.08.2005 | En Chile el Partido Comunista goza de excelente salud. Durante la dictadura, gracias a su disciplina, a su organización, cultura y coraje de sus cuadros, fue una de las columnas principales de lucha contra la dictadura de Pinochet, por esto las fuerzas represivas del régimen militar concentraron su ataque sobre este partido, principalmente.
Recomiendo, como necesario viaje hacia la memoria de Chile, las obras del legendario y grandísimo escritor chileno Volodia Teitelboim Volosky, como de los históricos Luis Vitale y Gabriel Salazar, entre otros.
Aprovecho de señalar el sito www.arcoiris.tv | | |
| maria_jose,05.10.2005 | No soy comunista y jamàs lo serè, por motivos familiares y de ideales, pero creo, que nadie aqui se "moja el culito", si alguien es comunista que lo diga a viva voz, no que digan, " bueno, todos tenemos derechos y bla bla", si alguien es de derecha, que lo afirme y que explique sus razones. Yo, para no terminar este comentario y despuès digan, "esta predica y no practica" ja ja ja, quiero decir con mucho orgullo, que vengo de familia de derecha, muchos han renunciado a eso y han optado por el medio... creo que el comunismo, para mi gusto, està PASADO DE MODA, pero, si hay alguien, que admirè, como persona, polìtica y consecuente mujer, es a Gladys Marìn... siempre consecuente, los demàs comunistas para mi... ya no valen.
Y sì creo en la igualdad, pero igualdad a costa de trabajo, esfuerzo, no de ridìculas polèmicas y escàndalos de calles y avenidas con letreros, si gastan tanto tiempo y sudor en protestas, que tipeen un curriculum con algunos "datillos" y suden en las micros buscando trabajo. Las cosas jamàs van a ser gratis, ni para izquierdos ni derechos.
Bueno, espero no haber faltado mucho el respeto, per como dije, si es un foro, hay que exponer ideas sin miedos y decir la verdad, gracias. FIN | | |
| MTejos,05.10.2005 | | no estoy de acuerdo con las ideas de los comunistas, pero no voy a decir que me caigan mal. | | |
| derian,06.10.2005 | | a mi me cae muy mal el capitalismo, muy mal | | |
| oboed,07.10.2005 | | Ser de derecha no está mal, tampoco ser de izquierda, mientras tengas clara una conciencia social. El problema actual de la derecha es que se perdió ese rumbo. Un estado capitalista perfecto es aquel que garantiza el trabajo, la pluralidad y la capacidad de producción de todos sus habitantes, cuando el estado capitalista llega a su máximo apogeo ¿habría tanta desigualdad de bienes como la hay hoy? caeríamos en el comunismo. Es una cadena que termina en la anarquía (an-archos=sin estado), que no en el caos. Hoy, como decía, el capitalismo ha sido sinónimo de empresas como Microsoft o McDonald que ostentan un poder tan inmenso que el "latero" (indigente que recoge latas para ganarse la vida) no tiene oportunidad alguna de poder superarse. Como dijo karmapolice, el argumento "todos trabajando mucho podemos ser grandes empresarios y ser millonarios" pierde sentido al saber por simple lógica que el hijo de bill gates tiene todas las posibilidades de superar y triplicar la fortuna de su papi si le da la gana, en cambio el hijo del "latero" por mucho que se parta el lomo trabajando, por mucho que haga y haga (los casos conocidos son simples toques del destino sumado a un ímpetu trabajador, todas las historias son comunes en el "y un día, por obra y gracia del espíritu santo..." o "y el destino me puso...", etc.) nunca tendrá las mismas oportunidades; de hecho, en toda su vida (a menos que tenga suerte en un casino) podrá, haciendo lo que sea, llegar a tener lo que tiene una familia de clase media alta. Son comentarios inyectados por esa clase a la que pertenecen o quieren pertenecer, aquellos que lo dicen, no está mal, pero impide ver más allá. Hoy más que nunca (y parece que en el futuro será peor) existe una diferencia inconmensurable entre escalas sociales, la globalización, la industrialización sin límites, las ansias de adquisición banal, etc., lo hacen posibles, y lo peor es que no existen leyes que impidan o al menos limiten la adquisición de bienes de una manera salvaje. Básicamente esto es lo que mi presidente (el capitalista mayor de Venezuela, disfrazado en una bandera militar-socialista... sí, suena comiquísimo, pero así es el loco) llama "el neoliberalismo salvaje" y otras cosas que se me escapan y otras que no sé. En fin, si uno se quiere declarar de derecha, no está mal hacerlo, criticar al comunismo, tampoco está mal, lo que está mal es decir un poco de cosas sin saber qué es capitalismo, qué es comunismo, qué es socialismo y qué es anarquía o al menos tener una idea, porque de cada una de esas palabras se ha escrito cantidades de libros y puede haber cantidades de ideas. El capitalismo tampoco es el horror del mundo si se limita y si se tiene clara una conciencia social, pero ya eso, pareciera, dejó de existir hace mucho tiempo. Es todo gente. Disculpen la extensión. Saludos. | | |
| maria_jose,07.10.2005 | | Oboed, està muy bien tu comentario y bastante extenso... pero, conoces la frase que dice "querer es poder" ??, me ha tocado la oportunidad de conocer gente, que desde muy abajo, llegaron muy arriba... entonces, a que se debe eso?, solo esfuerzo. | | |
| solete,08.10.2005 | | Los principios del comunismo no son malos. es tener las mismas oportunidades, en la educacion, la alimentacion, sanidad etc. son principios muy solidarios. Ocurre que una vez llegan al poder, como cualquier regimen se corrompem. y no es verdad que en un pais democratico puedas comprarte todo lo que te apetece, te condiciona como en todo tu renta percapita. En todos los paises existen y cada dia mas ricos y pobres y lo malo esque los pobres no tienen acceso a las universidades solo los estudios basicos son gratuitos no los superiores ni la universidad. si bien es verdad que toda dictadura es mala sea de izquierdas o de derechas. el pueblo deberia poder elegir a sus gobernantes ya sean comunistas, derechas, o centro. No por imposiciones. | | |
| solete,08.10.2005 | | Los principios del comunismo no son malos. es tener las mismas oportunidades, en la educacion, la alimentacion, sanidad etc. son principios muy solidarios. Ocurre que una vez llegan al poder, como cualquier regimen se corrompem. y no es verdad que en un pais democratico puedas comprarte todo lo que te apetece, te condiciona como en todo tu renta percapita. En todos los paises existen y cada dia mas ricos y pobres y lo malo esque los pobres no tienen acceso a las universidades solo los estudios basicos son gratuitos no los superiores ni la universidad. si bien es verdad que toda dictadura es mala sea de izquierdas o de derechas. el pueblo deberia poder elegir a sus gobernantes ya sean comunistas, derechas, o centro. No por imposiciones. | | |
| oboed,09.10.2005 | En realidad, lo de "querer es poder" queda entredicho al ver a tanto indigente y peor, a sus hijos, que se crían sin un ejemplo, que creen que fumar piedra es lo normal y pedir dinero de semáforo en semáforo es la vida. Es difícil, pero de verdad no creo en eso de que todos tenemos las mismas posibilidades.
Por otra parte, la democracia queda también entredicha cuando tenemos a gobernantes elegidos "democráticamente" como bush o chávez. Eso de la democracia no me convence (por supuesto que menos las dictaduras), creo que las democracias modernas tienen que ser perfectibilizadas porque con ese par ya se demuestra que como está no sirve. Es todo gente. Saludos. | | |
| Mendoza,14.10.2005 | | Durruti se está revolcando en la tumba | | |
| DonBombillo,14.10.2005 | | 0weivun0wrtuñavowirutjvñbOI4TUpo4wuyvbp4utbpnrvcqypu coyp24cbnp138yvc'395muyvc | | |
| DonBombillo,14.10.2005 | | oypbvypwutypwtypbvOYP4BUT84UBYFO84 VOI4UTVO4TY U4YHVB4YPVUY40C7T594T' 08049CPIRYÀ79V'30C9UNPCY0CXHC0U'46CM'086YNP9Y09 U3'0V8N'61YN'MCHTYGYGOCZRHMGCZIJT,+poticit53eu6c5botmc`5q,yiuv49vt56tnm,6i+406bj5iycn 86rvc54rb6t409tu`09y¡b',i7'.¡o59u3n7xr3tertg8ruthbreiyb+eiybm+a'uya8uy¡0qu¡,c4,4p4v6u qm8yb'q5u¡t`,p4jy'0b5'qnbymq,uvy¡q45iy+vao`´eriybam595 | | |
| DonBombillo,14.10.2005 | Mis anteriores intervenciones han sido serias reflexiones pseudointelecualoides acompañadas del letargo de la misuca de silvio rodriguez y la mariguana al menudeo.
Me disculpo de antemano; y con la mano si ofendí a alguién.
De todas maneras mi intención no era interrumpir sus ciclos vitales de morbo, chisme, rajar, no prestar el hacha y comer del muerto.
Gracias.
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| claypoolles,29.10.2005 | | El comunismo es la exageración hiperbólica del cristianismo | | |
| joyce,29.10.2005 | Permitime..ja!
Espera que voy a buscar a alguno de los que me dictaron teología y les digo eso...me vengo de más de uno porque revientan ipso facto... | | |
| panza,16.11.2005 | | ¿En cuantos paises gobierna el comunismo? Fíjense que he hablado de gobierno, no de dictadura. Enumérenlos y comparemos. | | |
| pickman,16.11.2005 | | el comunismo puro es lo mejor del mundo... te amo panza | | |
| panza,16.11.2005 | ¿Como lo haces picKman para intervenier siempre justo después de mi? ¿Tienes un radar en implantado en tu virilidad?
Y no se ha respondido a mi pregunta:
¿En cuantos paises gobierna el comunismo? Fíjense que he hablado de gobierno, no de dictadura. Enumérenlos y comparemos.
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| la_bohemia,16.11.2005 | una dictadura no es un tipo de gobierno ?
China, Corea del Norte, Cuba, Albania (no sé si existe todavía...), en africa hay un par...¿ Angola ?, no sé que otros, así de buenas a primeras, no me acuerdo más. | | |
| pickman,16.11.2005 | | china y es la actual potencia mundial mi vida panzita te puedo decir panzita de cariño,.... | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | | Ojo que "lo que todos digan"....no es LA verdad...., en algún momento "se" pensaba que la tierra era plana.....¿y? | | |
| panza,16.11.2005 | | Una dictadura no es un gobierno, es una imposición. ¿Esos países enumerados están en posesión de la verdad, y el resto del mundo con la venda en los ojos? | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | | Si tu le preguntabas a CUALQUIER persona de la antiguedad si la tierra era plana, te decía que era "obvio".......¿ tenían una venda en los ojos ? | | |
| panza,16.11.2005 | | Cuando se pensaba que la tierra era plana era porque la ciencia estaba en sus origenes. Pero estamos en el siglo 21, ¿creen que la politica esta en sus origenes despues de miles de años de guerras politicas? | | |
| maitencillo,16.11.2005 | | Con la perspectiva de los años decimos hoy que la ciencia estaba en sus orígenes cuando se pensaba que la tierra era plana, pero para ellos la ciencia estaba tan adelantada como hoy lo está para nosotros... | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | | Tan seguros como tú, de que la tierra es similar a una esféra, estaban en su época los hombres, de que la tierra era plana. Ahora ¿ estás tan segura/o de que la política no está en un cierto origen o cercano a él ? ¿ Ves una "evolución" muy definida en el desarrollo histórico de la política, basandote en unos cuantos siglos ? | | |
| panza,16.11.2005 | | ¿No tiene pickman una argumentación coherente? Estoy deseando oírla, sin chistes, argumentación coherente y sólida. | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | | exactamente maitencillo | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | | Lo que nos enseña la historia (y la ciencia lo sabe muy bien, por eso hoy, no se apoya en "axiomas" sino en hipótesis) es que parados en un punto de ella no podemos aseverar tajantemente nada, ni menos aseverar algo a futuro. | | |
| panza,16.11.2005 | | Mas que basandome en unos cuantos siglos, lo que ya cuenta, me baso en los enfrentamientos politicos desde diferentes perspectivas. la ciencia avanza cuando se enfrentan ideas, pero la iglesia decia en la antiguedad lo que era cierto, y si la ciencia decia otra cosa era herejia y por lo tanto no se molestaban en comprobarlo, que se lo pregunten al primero que dijo que la tierra era redonda. La ciencia estaba encadenada. En la politica ha habido toda clase de enfrentamientos, hemos vivido todos los puntos de vista. | | |
| panza,16.11.2005 | | Yo soy de letras, pero se que en la ciencia hay teorias, pero tambien leyes, no se puede discutir por ejemplo la ley de la gravedad. Pero aqui no hablamos de ciencia, asi que me remito a mi comentario anterior. | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | ¿ Justamente, ves cómo la ciencia estaba en entredicho en "cierta época" ? Ahora la ciencia es dueña y señora "del saber".... ¿ qué te dice que esto no vaya a cambiar ?
Y justamente , el comunismo, es la ciencia misma hecha política....(¿por algo falló?) | | |
| panza,16.11.2005 | | Creo que no lo has entendido, la ciencia no era libre en la epoca que aludias, la politica ahora si. Por lo tanto el ejemplo que has puesto de la ciencia equivocada no es vinculante. | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | | La ciencia en esa época, no era "ciencia" sino herejía. La herejía hoy es el comunismo, siendo él lo más científico que puede haber en política. | | |
| Dr_malito,16.11.2005 | | No es una comparación muy alegre la de ciencia física y política, la política es demasiado teórica. | | |
| panza,16.11.2005 | | jajajaja. No añadiré más. | | |
| Dr_malito,16.11.2005 | | con "demasiada teórica" me refiero a que cuenta con el factor hombre... si el hombre hubiese podido hacer que la tierra fuera plana, lo habría hecho en su momento... | | |
| panza,16.11.2005 | | mi jajajajaj era por lo de comunismo cientifico en politica. | | |
| el_inocente,16.11.2005 | ja,ja,ja a ver, a ver. Esto está muy divertido.
¿Socialismo científico, dicen? En la URSS se aplicó un socialismo científico, apartado del Humanismo, y degeneró en el Archipiélago Gulag. La historia nos mostró que los principios del Materialismo Dialéctico y materialismo histórico tenían la semilla del Stalinismo.
Incluso teóricos europeos como el filósofo neomarxista Louis Althusser defendieron la aberración de un socialismo científico. ¿Y cuál fue el resultado? Un Proyecto Inhumano que oprimió a pueblos enteros en nombre de la liberación. Terrible paradoja y contradicción: Los llevaremos a la sociedad comunista, pero antes deben renunciar a su libertad. | | |
| la_bohemia,16.11.2005 | mmmmmm y ¿ la ciencia no es teoría ? y ¿ el comunismo no es teoría ? o sea ... la ciencia hecha política ? (El comunismo es el único "sistema" político, como tal, porque esta pensado de pe a pa, es como una "ciencia" de axiomas arribita hasta abajo, me comprende ?) pickman, o sea panza o sea....ya no se sabe quién es quién o qué, eche a correr la neurona !
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| pickman,17.11.2005 | | PANZITA TE AMO Y TE APOYO EN CONTRA DE ESTOS PSEUDOINTELECTUALOIDES... | | |
| Dr_malito,18.11.2005 | | Estoy de acuerdo con lo que decís la bohemia, pero pienso que no fue buena la comparación con la ciencia física, porque ésta tiene un mayor nivel empírico, en el sentido de que, como el ejemplo que dieron: la tierra, una vez "comprobada" o "vista" su forma, ya no se pone en discusión si es plana. Sin embargo, las teorías científicas políticas carecen de pruebas "contundentes" para la sustentación, siempre dependen de la perspectiva de la que se vean. | | |
| piensalibre,18.11.2005 | | Los comunistas de este siglo son marginales, por eso la cosa no funciona...para muestra Chavez y Fidel..par de joyas | | |
| infelizsinunojo,22.11.2005 | mierda me han hecho ver lo jodido que esta el comunismo. Pero no me caen mal ustedes, salvo si me caen todos juntos encima.
(hasta la victoria casi siempre) | | |
| Quilapan,22.11.2005 | Si les cae mal el comunismo es porque les gusta la idea del libre mercado, ganar una mugre de plata mensualmente y darse sus gustos burgueses, gustos crediticios, pero la gente pobre se queda de brazos cruzados...
Es deplorable, en este mundo se acabó la solidaridad e impera la ley del más fuerte, y no me digan que solidaridad es darle algo a alguien, un hermano o amigo, no, para mí la solidaridad es querer que se acabe la miseria a que es condenado el Tercer Mundo y que es el residuo inevitable del neoliberalismo capitalista. Mientras haya una boca en el mundo que llore y sea invadida por el hambre, si de veras somos solidarios, debemos pensar que es culpa nuestra, porque nos quedamos con los brazos cruzados.
Solidaridad: R.I.P | | |
| Quilapan,22.11.2005 | Ahora seguramente las emprendan conmigo y me traten de tal y tal, que mi comentario es exagerado, irrealista, etc, lo que quieran, mas yo seguiré pensando que debería ser así, que nuestra naturaleza animal nos hace ser egoístas y pensar ¡que los demás se jodan!
Por eso no les gusta el comunismo, porque se ven privados de sus privilegios personales y luego salen con que es un atropello a la Libertad, ¡jajaja!
O sino argumentan que el comunismo ha sido dictatorial y ha asesinado gente con Stalin y con Castro, les encanta escudarse en ellos.
¿Y qué tal si les digo que Stalin y Castro y cualquier otro dictador 'comunista' no han sido verdaderamente comunistas? ¿Y qué tal si les digo que el comunismo verdadero nunca se ha dado en la Historia, tal como nos la han enseñado en las escuelas?
¿Y por qué no hablan de Salvador Allende que fue un gobernante legítimo y que dio su vida por el pueblo que lo eligió y no mató a nadie? ¿Por qué no acusan a Nixon y Kissinger, que esos sí que fueron asesinos poniendo dictadores asesinos a diestra y siniestra en latinoamerica, y después al bastardo de Kissinger le dan el premio nobel de la paz?
El verdadero comunismo era el de la Pre Historia, el matriarcal, el cooperativista, el tribal, la edad de oro donde la tierra se prodigaba en frutos sin restrcciones, cuando el hombre no estaba esclavizado en el estúpido trabajo, cuando no existía la división del trabajo, toda esta vida anquilosada de la Familia y el Estado son instituciones capitalistas patriarcales y se acabarán cuando toquemos fondo, y ojalá que sea pronto. | | |
| piensalibre,28.11.2005 | Quilapan actúas como el propio comunista sin nada en el cerebro.. que pobre tus argumentos.
Privados de privilegios personales? ahí haces alarde de comunista resentido social que jamás tuvo nada en la vida y ni siquiera se vio en la obligación de trabajar por ello
A lo que le llamas Verdadero comunismo de la Pre-historia lo podrías ejercer libremente siguiendo a locos como Evo Morales que apoyan el Trueque a estas alturas del siglo..por dios!! que retroceso..! que dios salve tu cuerpo... porque tu mente no tiene arreglo...
| | |
| el_inocente,28.11.2005 | | Yo estoy en otra fase. Pese a mi corta edad, hace bastante que los comunistas dejaron de caerme pesado. Ahora me dan lástima. | | |
| oboed,29.11.2005 | | Yo también estoy en otra fase. Pese a mi corta edad, hace bastante que los que discuten tontamente, sin responder a ideas con ideas, los que se dedican a menospreciar a los demás, los que entran con dos millones de nicks a la página, los que creen ser poseedores de una verdad absoluta sin sustento ni histórico ni propio, los que se creen con el poder de decir que una persona está errada por sus ideas, en fin, los que no ven al "otro" por lo que es sino por sus ideas (religiosas, sociales, etc., es decir, racistas, fascistas) dejaron de caerme pesado. Ahora me dan lástima. | | |
| piensalibre,29.11.2005 | | Si... sigan creyendo que hay una confabulación, y que la gente crea otros nick!... nadie es dueño de la verdad absoluta... pero no podemos seguir dándole palmaditas de lastima a la gente mediocre de mente.. Ya esta bueno de mediocridad.. por eso estamos como estamos.. Por la lastima colectiva y falsas aceptaciones | | |
| Quilapan,29.11.2005 | Tanto el_inocente como oboed y pensalibre rebaten mis ideas justamente porque les causa escozor en la llaga de sus cuerpos, ahí donde llevaban sus cadenas. Bien señores, sean libres, si tanto aprecian la vida que han llevado con el pobre ideal de ser felices individualmente... si para ustedes no tiene sentido rebatir la milenaria civilización capitalista, pues para mí sí tiene sentido, como indudablemente lo tendrá para más de alguno que haya estado del bando perdedor de esta maldita cultura que nos enseña la competencia.
Sigan rebatiendo todo e insistiendo en su felicidad obtusa, ya que creen que porque la naturaleza entraña las diferencias en los seres y solamente por eso, tienen el derecho que se arrogan de escalar sus jerarquías.
Se los digo con mi único nick y no se los mando a decir con nadie, elocuentes superhombres nietzscheanos. Y procedo a abocarme a mi literatura y no hacerme mala sangre con vosotros, neofacistas cibernéticos.
Eso de que aquí algunos -y entre esos yo- se creen dueños de la verdad absoluta... también es un pobre argumento, caballeros... porque cada uno tiene una verdad y esa verdad de cada uno es para cada cual 'su verdad absoluta', reconózcanlo, que si no fuera así no tendrían bríos para rebatir mi según ustedes 'comunismo rudimentario'... pues a cada paso que dan mis reflexiones más me convenzo que después del toque de fondo de vuestro capitalismo con su vacío espiritual, allá cuando se acaben todas las mercancías, todos los recursos renovables ya no lo sean y háyanse agotadas las entrañas de la tierra, y ya no hayan suficientes motivos para financiar guerras y solo se justifique la paz, entonces solicitarán caridad, solidaridad, compasión, empatía metafísica... y eso señores, eso es el comunismo, no vuestras eternas excusas castristas ni stalinistas, que eso es secuela republicana, capitalista y patriarcal.
Me voy a mis aposentos cavernarios, a practicar mi arte rupestre.
Si sienten que mis argumentos son resentidos o patéticos o lo que quieran, sientanse ustedes culpables, ustedes los actuales portadores de la voluntad de poder que llama inexorablemente a imponerse por sobre los débiles, ustedes elocuentes superhombres. | | |
| piensalibre,29.11.2005 | Que te parece si jugamos al amigo secreto y te regalo un exorcismo?....
Espero que logres identificar lo que se encuentra detrás de mi obsequio...
Feliz tarde
Nota: Por favor quien me regale a mi..que me regale un pañuelito..estoy a punto de llorar con los argumentos de Quilapan
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| oboed,30.11.2005 | ¡Bicho! Otro... A ver, loquito (ya no pequeño), ¿en qué comentario mío leíste que estoy de acuerdo con el capitalismo para que me metas en ese saco? ¿cuándo no discutí tus ideas con las mías para que me metas en ese saco? Hasta donde he visto, tú, loquito, eres el que no responde a los cuestionamientos de los demás, o al menos los míos. El 21-11 respondí a una agresión directa (llamándome hipócrita) que hiciste el 20-11. Luego del 21 tu siguiente intervención (27-11) fue para rebatir otra idea, para seguir diciendo lo mismo pero no para continuar la discusión que habíamos comenzado. Ahora dices que "si para ustedes no tiene sentido rebatir la milenaria civilización capitalista, pues para mí sí tiene sentido…", primero yo jamás he dicho que soy capitalista, típico error en el que caen aquellos que ni leen los comentarios con juicio, ni argumentan, ni abren sus mentes a algo distinto, etc., segundo si de rebatir, de discutir se habla ¿por qué cortaste la discusión que llevábamos en el foro "Qué tiene Fidel que los gringos no pueden con él"? Tú eres, loquito, (igual que inocente) el que acabas las discusiones atacando, menospreciando, fortaleciendo tu "verdad absoluta", etc., y conste que mi última (ahora penúltima) intervención se refería a inocente, no a ti, pero como te sientes atacado, porque básicamente no tienes una razón justificada, entendible (sólo la entiendes tú, no estoy diciendo que el capitalismo sea una opción válida, ojo), no tienes una manera de defender tus ideas más allá de tus emociones, de tu pasión, y si crees que con eso puedes hacer que las personas crean en lo que dices, pues creo que estas jodido y si no quieres eso, pues peor, porque ¿cómo vas a hacer que exista un comunismo si no todos están deacuerdo con la idea? Para eso necesitas del verbo para convencer (típico político) y si no quieres convencer, sino hacer que te entiendan, pues también.
Primero responde a todo lo que en mi intervención del otro foro, ya mencionado, te digo y luego hablamos de otras cosas, pero es feo, (para ti, no para mí) que me llames capitalista, obtuso, con un concepto errado de libertad, etc., etc., cuando ya muchas personas de esta comunidad ha leído mis intervenciones y saben de sobra que lejos de ser capitalista van enfocadas a un bienestar social, a una equidad justa, a una democracia mejorable, a una idea propia que se puede crear en un mundo en el que existen miles de millones de personas, así que, si te respetas, si te aprecias, deja de decir tonterías, loquito. | | |
| oboed,30.11.2005 | | ...equidad justa... equidad justa... no sé, ¿no les suena raro? A mí sí, ¿una igualdad justa? ¿no es la igualdad justa en principio?... no sé, me sigue sonando raro, disculpen si es un error grave. Saludos. | | |
| Quilapan,30.11.2005 | ¿Sabes qué, oboed? Ya me está haciendo de veras mal ser este abogado del Diablo en este foro, me está haciendo mal. Más mal me hace que me motejes de loquito o pequeño, justamente porque eso soy. Pero pienso que tengo merecido el abogar por estas causas perdidas e incluso tengo permiso para equivocarme si te he metido en el saco injustamente, donde van otros.
Decís que no sói capitalista pero a la vez acusas a los comunistas de no sé qué y no sé cuánto. ¿Qué es eso? No me hables de equilibrio, de mesura, por favor.
Mejor ponte a escribir, que lo que aportas aquí con tus textos, en tu espacio es exiguo.
Pero lo entiendo; los escritores trascendentes casi siempre adolescen de flaquezas espirituales, son susceptibles que los llamen pobrecitos, pequeños o locos. Tú eres demasiado normal...
Me carga esa hibridez tuya, ese ubicarte en esa mitad que no se identifica; o estás de un lado o del otro.
Bueno, reconozco que me excedí en incluirte en una imprecación que no merecías.
Déjame reclamar, déjame aunque para ti sean disparates; los fuertes, los que detestan ideas igualitarias porque no las necesitan siempre me han hecho daño, por esta maldita condición de ser impresionable, sensible, débil a fin de cuentas.
Y ¿qué objeto tiene este foro si todos comprendemos que este mundo no tiene arreglo?
Aquí muchos se meten solamente para burlarse de los soñadores.
Pienso que me merezco reclamar porque este sitio es en principio para exponer nuestros trabajos literarios, y yo creo que mis textos me dan ese derecho, ya que son buenos trabajos, no obras maestras, pero buenos.
Pero te reitero oboed, me desagrada tu actitud mesurada, juiciosa -tal vez porque yo no lo soy-, y sobre todo me carga que aparentes 'no quedar mal con nadie', ya que te resulta.
Y me despido así, sin dejarte saludos. | | |
| visita,30.11.2005 | bloodymery,05.07.2004
TODAS las generalizaciones son malas.
¿qué más hay que agregar ? felicitaciones bloody | | |
| piensalibre,30.11.2005 | | Muchachos gracias por el pañuelo !!! (llanto) | | |
| oboed,30.11.2005 | "Decís que no sói capitalista pero a la vez acusas a los comunistas de no sé qué y no sé cuánto. ¿Qué es eso? No me hables de equilibrio, de mesura, por favor." Quilapán, vuelvo y repito ¿dónde exactamente acuso yo a los comunistas de no sé qué y no sé cuánto? ¿porque acuso a fidel y a chávez? Bueno, Quilapán, es que me parece que ninguno de ellos representa un comunismo real (según lo que sé de la teoría Marxista), ¿o quizá porque digo (y es una opinión crítica, pero no me parece destructiva) que no debemos de seguir ideas preconcebidas sino crear ideas propias? ¿eso es acusar a los comunistas? Pues, por eso, y si es así, sí, totalmente culpable, me parece que las ideas prefabricadas jodieron bastante al mundo en el siglo XX y por eso abogo por una ideología creada por los que vivimos parte del siglo XX, por los que sufrieron ese siglo, por los que leemos acerca de la época y, en base a esas ideologías, claro, construir una nueva y mejor, ese es mi posición. ¿Que si estoy en contra del capitalismo? como se implanta actualmente sí, muy en contra, pero no puedo dejar de pensar en que fidel, por ser supuestamente anticapitalista, cuenta con un apoyo latinoamericano que me parece ridículo sobretodo cuando abiertamente defiende las políticas de penas capitales en su país ¿eso es ser comunista? ¿eso es ser anticapitalista? Perdóname, Quilapán, pero puede que te cargue, pero no estaré nunca en contra de alguien que mate y punto.
Y claro que hay que haceles entender a aquellos que no abogan por ideas igualitarias que sin igualdad el mundo no tiene sentido, claro que hay que hacerlos caer en cuenta de que sin justicia el mundo es una mier..., sin respeto al "otro" por tener un punto de vista distinto, pero también me gustaría que muchos entendieran que la política de la muerte, del miedo infundado a través de la muerte no es una salida, tampoco una manera de llegar; Camus decía algo así como que para llegar a la paz y a la igualdad absoluta habría que matar al resto de las personas que no pensaran como uno. No sé por qué pero me parece demasiado parecido a lo que fidel hace. El comunismo en sí es una ideología excelente, pero no como cree llevarla a cabo el loco de la isla. No estoy en contra del comunismo, sí en contra del capitalismo actual, pero también en contra de fidel y chávez porque no representan una izquierda de posibilidades sino una anulación a sus detractores para llegar a un fin improbable (improbable porque fidel tiene medio siglo en el poder y Cuba lejos de progresar como país es otro estado pobre latinoamericano más, claro, el bloqueo tiene muchísimo que ver). Bueno, equis, man... si quieres verlo, bien, si no, pues a la chet... | | |
| brnic,30.11.2005 | | el mejor "comunismo" esta en la solidaridad entre los seres humanos, y ojo: SOLIDARIDAD no es que me DES algo que yo necesite ´SINO que me DES algo que tu tal vez TAMBIENnecesites, es decir ningun tipo de modelo economico ni movimiento funcionará hasta que todos dejemos de lado nuestros egoismos, racismos y distinciones , lamentablemente quizas nunca nos pongamos de acuerdo , y seguira habiendo gente que se muere de hambre cuando hay otros que se gastan USD10.000 en una noche de casino, pero bueno el asunto no es que haya malos o buenos comunistas sino que haya BUENOS o MALOS seres Humanos. | | |
| El_Capitan,03.12.2005 | Alguien por ahí arriba dice que el la "alternativa" al "capitalismo", conocida como "comunismo" ha sido viable históricamente. Esta persona demuestra una profunda ignorancia del devenir humano. No más le recomiendo repasar la historia contemporánea de Rusia, China y sus satélites, Cuba, Nicaragua, etc. Incluyo España, Alemania, Grecia, Francia, etc. Argentina. ¿Sigo?
Digo contemporánea, siglos XIX y XX, no sólo anteayer. Entonces, comprenderá que llamar viable a una cosa así, tiene delito.
Respecto al "comunismo", me remito a lo que dije en otro foro: es una ideología válida para la era anterior, la era moderna. En estos años posmodernos, ha perdido todo sentido y "viabilidad", hay otras muchas maneras de explicarse el mundo al margen de la dialéctica hegeliana que no provoquen más muertes que nacimientos.
Repito: el mundo es un lenguaje, no una batalla de opuestos marxismo/capitalismo, bueno/malo, nosotros/ellos. Ya va siendo hora de avanzar en el pensamiento. Como un buen amigo ex-"comunista" diría: "joder, tengo un camarada que tiene a Marx como al Evangelista. Se traga el cuento, te lo predica, te atrae a su rebaño, te promete la Luz y te mete de cabeza en la oscuridad."
Un saludo. | | |
| panza,04.12.2005 | El comunismo es como cualquier otra secta destructiva. Lava el cerebro a la gente y le siguen miles como borregos.
¿Por qué las reglas son distintas para los jefes? Que si el proletariado, que si ganar todos el mismo sueldo. ¿Los dirigentes de la antigua unión soviética cobraban el mismo sueldo que el pueblo? ¿Por qué los deportistas de élite vivían como dioses? ¿No es eso una forma de distinción "capitalista"?
Hay miles de ejemplos, sólo hay que pensar un poco.
¿Y donde triunfa el comunismo principalmente? En las dictaduras. Y una dictadura niega los derechos y libertades del pueblo. El pueblo no tiene capacidad de elección sobre nada, ni siquiera sobre ideas, se le impone todo. Se dictamina lo que el pueblo puede hacer incluso pensar, eso es exclavitud. Pero se le lava el cerebro para que lo acepten dócilmente. | | |
| aurelio,04.12.2005 | | A mi me caen peor los que ponen el pide vias señalando que cruzara para la izquierda y en realidad vira para la derecha. | | |
| oboed,04.12.2005 | | Es angustioso ver cómo gente en pleno siglo XXI le echa la culpa a la idea comunista de lo que ha pasado en Rusia, Vietnam, Cuba, etc. Es angustioso porque se revela una alta falta de cultura en la sociedad y por eso el mundo está como está, no hay lectura, no hay visión de la historia, no hay una comprensión de lo que ha pasado. Señores, hay gente en esta página que lo ha dicho millones de veces, en Cuba NO NO NO NO hay comunismo, en Rusia NO NO NO NO hubo comunismo, en Vietnam NO NO NO NO hubo comunismo, se abanderaban en la idea para conseguir seguidores y luego en el poder se dieron cuenta de que no es posible todavía llevarlo a cabo y recurren entonces a la violencia y al autoritarismo, pero en ningún lado del manifiesto dice que hay que usar la violencia, por lo que recuerdo, eso sería una utopía, la dictadura del proletariado poco tiene que ver con violencia y autoritarismo, quizá aquí me pueda dar una mano juanromero que sabe de esto mucho más que yo, pero la idea Marxista hasta hoy NO NO NO NO ha sido realizada, así que dejen de echarle la culpa a la idea, échenle la culpa a fidel, stalin, chávez, etc. Leer historia no es leer los textos pro fidelistas o contra fidelistas, pro comunistas o contra comunistas, es leerlos ambos y hacer una idea propia de lo que ocurrió, pero claro, es más fácil quedarse con lo que dice la pildorita de los best sellers históricos que generalmente están a favor del imperio. Yo creía que el mundo estaba cambiando para mejor, pero si en una página de literatura, en la que se supone la gente es afecta a la lectura, se dicen tonterías a cada segundo, no me quiero ni imagina lo que nos espera... saludos gente. | | |
| oboed,04.12.2005 | | imaginar* Disculpen... | | |
| Metsubo,04.12.2005 | Ehm... algo ofuscada esta gente.
Los ricos no son genéricamente malos ni tan sacrificados y arriesgados, hay salvaguardias que los protegen y suelen ser buena gente (aunque muchos no lo crean) como lo es la regla general. Que vivan en un mundo distinto y no se dan cuenta de que hay cosas que pueden faltar en otros hogares ya no es culpa de ellos, tampoco los van a obligar a vivir en una cabañita humilde y vivir todo lo que vive una familia humilde, no por nada han trabajado y ganan dinero.
Y los pobres no son genéricamente flojos ni niños de pecho. Hay de todo y lo normal suele ser que la gente se esfuerce por salir adelante, aunque cueste (sin perjuicio de que hayan sus excepciones que, en ciertos casos, no son del todo injustificadas). Y hay que considerar que en una sociedad extremadamente competitiva como la de hoy, partir con desventaja no es la mejor forma de levantarse en la mañana, no culpo a mucho que, por flaqueza de espíritu prefieren irse por el camino más fácil.
En fin, sobre el comunismo... sinceramente lo encuentro humanamente impracticable. Las diferencias entre todos siempre van a existir, no podemos pretender que un papi Estado nos haga a todos iguales si no lo somos. Si queremos que los problemas sociales se solucionen, trabajemos todos por ello ¿no creen? Si tanto nos preocupan, hagamos lo posible por mejorar la situación, pero no gastemos nuestro tiempo en echarle la culpa a los ricos ni a los fascistas ni a los capitalistas.
En el fondo, debemos buscar los medios para lograr un mundo mejor, pero no igualando hacia abajo, llevando a todos a un mismo nivel de mediocridad, sino que los de arriba deben ayudar a subir a los de abajo.
De todos modos, si lo piensan, si no existe un incentivo para mejorar, el ser humano no se supera y se estanca, llegando a la vagancia. Miren la edad media, por ejemplo, los señores feudales, antes ricos y poderosos, se vieron absolutamente opacados por aquellos que con esfuerzo surgieron trabajando, los burgueses ¿Por qué? Porque no tuvieron el incentivo para esforzarse.
Aminorar las diferencias sociales es tarea de todos, no es cuestión de hacerlas de Robin Hood y quitarle a los ricos para darle a los pobres. Ayudenlos a surgir, pero dándoles las oportunidades, no regalándoles el fruto del trabajo de otros, "Las cosas se valorar cuando han costado trabajo".
En fin, por último, para todos los idealistas (yo entremedio) recuerden:
Si tus sueños se hacen realidad, no será por nadie más que tú mismo, que elegiste correr aun en los días que el viento soplara fuerte.
Felicidades y gracias.
Yo | | |
| El_Capitan,04.12.2005 | Oboed:
Léete los docs oficiales de los susodichos países y sus batallas por las definiciones de qué es lo que estaban haciendo, sus justificaciones dialécticas (a la manera marxiana), etc.
Creo que hay término que no comprendes, y me remito a la hermenéutica para ello: cada uno interpreta los textos como le sale de los ***** (y todo lo demás de su vida). Esto es de Pero Grullo, pero me vale para ponerte el ejemplo: Marx interpreta el XIX y le da corpus. Lenin interpreta a Marx en la Rusia de transición a la modernidad, y le da corpus. Stalin interpreta a Marx y Lenin y embarca a Rusia en la URSS, etc etc. Tú interpretas a Marx y dices que todos los demás están equivocados... Cada uno con sus verdades acerca de la realidad. Todas válidas y enjuiciables.
Ya esta bien de purismos, de qué malos unos, qué bueno Marx. Las utopías, por definición, son irrealizables. Por otro lado, la máxima marxiana de que el hombre es bueno por naturaleza y está pervertido por no sé que causas religiosas y malignas propias de los burgueses, ya no se lo cree nadie. Antes que Marx, vino Dios; y no al revés.
Hacer Historia, entre otras muchas cosas (larga lista...) es entender el presente en función del pasado y a la inversa. Que es muy diferente de vivir del pasado en el presente, esto se llama memorismo histórico, una enfermedad actual y muy peligrosa para la salud pública.
En fin, un saludo.
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| petrodelhum,04.12.2005 | El grande se come al chico, y no hay mas perro que el chocolate. Esto es asi y no lo arregla nadie. Tendencia a protestar tenemos los humanos y asi es que tambien se evoluciona. El comunismo fue una buena tentacion pero al descansar todo en estructuras dejadas a la buena del hombre, todo se pudre, y en nada se transforma. Pero la rebeldía encuentra cauces y navega ahora con Greenpeace, con los militantes anti-alca, con los que defienden los yanomamis, con las sociedades protectoras de animales, con las ong de proteccion al consumidor... y así. Pero la política se fue al tacho. Y así estamos.
El comunismo ha muerto... ¡Viva el comunismo! | | |
| petrodelhum,04.12.2005 | El grande se come al chico, y no hay mas perro que el chocolate. Esto es asi y no lo arregla nadie. Tendencia a protestar tenemos los humanos y asi es que tambien se evoluciona. El comunismo fue una buena tentacion pero al descansar todo en estructuras dejadas a la buena del hombre, todo se pudre, y en nada se transforma. Pero la rebeldía encuentra cauces y navega ahora con Greenpeace, con los militantes anti-alca, con los que defienden los yanomamis, con las sociedades protectoras de animales, con las ong de proteccion al consumidor... y así. Pero la política se fue al tacho. Y así estamos.
El comunismo ha muerto... ¡Viva el comunismo! | | |
| oboed,04.12.2005 | | "Marx interpreta el XIX y le da corpus. Lenin interpreta a Marx en la Rusia de transición a la modernidad, y le da corpus. Stalin interpreta a Marx y Lenin y embarca a Rusia en la URSS, etc etc." Exacto, capitán, ¿esto no es entonces decir que el problema no es el comunismo sino el comunismo en manos del hombre? es decir, la puesta en marcha de la idea, tanto así que creo que fue el mismo Marx quien dijo que él no podía ser comunista. Ver al presente basándonos en el pasado, por eso el comunismo empírico, la anarquía empírica (si existe), el socialismo empírico no sirven ninguno para nada, hay que hacer nuevas tendencias, nuevas formas de pensamiento, nuevas ideas, las antiguas están bien para basarnos en ellas, pero no para aplicarlas tal cual en esta sociedad que se diluye en la técnica, la tecnología y la necesidad de buscar dinero a toda costa para comer. Pero en realidad estoy deacuerdo contigo, sólo que no hay que desdeñar las antiguas ideas porque algún pendejo dijo que la usaba y terminó asesinando a millones. Saludos. | | |
| petrodelhum,04.12.2005 | | oboed, le limpio la alfombra? | | |
| El_Capitan,04.12.2005 | Estimado oboed:
El comunismo es obra del hombre, por lo tanto está innegablemente unido a él. Sacarlo de su contexto humano, alzarlo a los cielos, ajeno al hombre que lo ha creado, lo ha interpretado | | |