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| logan5,20.04.2008 | En este foro me dedicaré a la enseñanza de los poemas japoneses tradicionales: HAIKU TRADICIONAL, TANKA, MONDÖ, SEDOKA Y SENRYU.
Quienes se inscriban recibirán confirmación, en privado, en su libro de visitas.
Durante la realización del curso, la intervención de un ajeno a los trabajos será borrada.
La medida será necesaria para preservar la concentración en los temas sin la interferencia de comentarios de otra índole
Las inscripciones estarán abiertas hasta completar un cupo de “discípulos” razonable para comenzar un curso.
Una vez cubierto el cupo, se iniciará con los inscriptos, el curso para aprender a escribir correctamente los poemas arriba mencionados.
Cada vez que un curso finalice, se volverán a abrir nuevas inscripciones.
El curso abarcará, aproximadamente, tres a cuatro semanas en las cuales:
- Se enseñará a contar sílabas. Esto sirve para cualquier poesía.
- Se les enseñarán los conceptos de Sinalefa, acento agudo al final del verso, acento esdrújulo, hiato, diptongo, etc. y a visualizar esto en un poema.
Cuando tengamos firmes el concepto de conteo de sílabas (métrica) comenzaremos con los poemas japoneses.
- Practicaremos escribiendo haikus, tankas etc. y detectando fallas. En cada ocasión pondré las reglas que rigen para cada poema.
No tengan miedo de equivocarse porque nadie nació aprendido. Se supone que vienen a aprender y tienen derecho a los errores.
Todo el tiempo estarán asistidos para saber si el haiku, tanka, etc. que escribieron tiene fallas o no.
Yo mismo me equivoco por distracción o por borrar y reescribir, etc.)
Los cursos serán de una permanente interacción donde los participantes podrán exponer sus dudas en un ambiente amistoso.
AL FINALIZAR EL CURSO
Cada “discípulo” estará en condiciones de escribir correctamente los poemas japoneses tradicionales.
Ver con ojo crítico los trabajos presentados en concursos y reconocer si están dentro de la métrica esperada y si cumplen las reglas.
El “discípulo” egresará como “Haijin”.
Las promociones de “haijines” que vayan surgiendo, podrán ser invitados:
1- A concursos internos de este mismo foro.
2- A concursos abiertos donde los haijines se enfrentarán a participantes de otras páginas a las que enviaremos un desafío (amistoso).
3- A participar en el Reto que dirige la señora Nínive en el foro Crítica donde podrán concursar en poesía japonesa.
Al terminar el curso invitaré a uno o más “haijines” a participar como “auxiliar” para este foro porque, una vez concluido este primer curso, comenzará una nueva ronda de inscripción para aceptar nuevos participantes.
¡¡¡Inscripciones abiertas!!!
Quienes quieran aprender ya pueden anotarse, pongan la palabra “Me inscribo” y recibirán una confirmación del cupo en sus libros de visita.
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| cromatica,20.04.2008 | Puede anotarme, Maestro?
Participo. Sin condiciones.
ME INSCRIBO. | | |
| kanenas,20.04.2008 | | Me inscribo | | |
| loammi,21.04.2008 |
Vengo a inscribirme para el curso:
1- Pondre mucha atención.
2- Me portaré muy bien.
3- Pondré atención en clases y al " querido profesor logan5"
4- Inscribanme please... | | |
| Ignacia,21.04.2008 |
Me inscribo. | | |
| soledad3705,21.04.2008 | De acá soy .. je...... sensei.. anóteme
gracias por tu invitación... será una nueva experiencia gracias....
Uno nunca termina de aprender.. así que hay que ser aprendiz toda la vida... siempre hay cosas interesantes de las cuales podemos aprender día a día...
saludos y gracias nuevamente....
y a los compañeros de clase jejeje no olviden la manzana para el sensei
Saludos...
Sole.
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| tuga,21.04.2008 | | Quiero ser de tus primeros dicipulos, tratare de ser un Haijin, si no lo logro de principio tenme lo intentarè, asì logrando lo mejor que se puesa, espero intrucciones.... Un abrazo.. Buen inicio de semana. | | |
| tuvampirita,21.04.2008 | | Me inscribo. | | |
| m_a_g_d_a2000,21.04.2008 | | Cuenta conmigo. | | |
| magaoliveira,21.04.2008 | | Me inscribo | | |
| Icnocuicatl,21.04.2008 | Snif snif no se japones!!!
Ademas que caso tendria aprender una tradicion japonesa si lo haremos en español?
Primero aprendamos el japones le parece? | | |
| logan5,22.04.2008 | **********************************************
INSTRUCCIONES:
Podrá n inscribirse durante un día más a partir de esta fecha.
Hoy deben comenzar leyendo este material que constituye la entrega correspondiente a Lección 1 y que se refiere a cómo se controla la métrica de los versos.
Es importante que no se queden con dudas.
Puede haber quien no esté familiarizado con ciertos términos como “cesura”, “acento rítmico”, etc. de modo que lo que quiero es que lean este material y escriban aquí sus dudas.
Luego todos practicaremos contar sílabas.
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Lección 1: Control de la métrica en los versos.
Acentos al final de los versos. (agudos, graves, esdrújulos)
Sinalefa
Diptongo, hiato, sinéresis, diéresis.
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CONTROL DE LA MÉTRICA EN LOS VERSOS
Existen dos tipos de conteo de sílabas: El conteo gramatical y el conteo métrico.
El conteo gramatical, sencillamente cuenta el número de sílabas gramaticales.
So la men te u na vez a mé en la vi da. Total: 13 sílabas gramaticales.
Este sistema tiene muy poca o ninguna utilidad en la composición poética.
El conteo métrico es distinto del gramatical por cuanto toma en cuenta las licencias métricas (sinalefa, hiato, diéresis, sinéresis) y la influencia del acento final.
So la men teu na vez a méen la vi da. Total: 11 sílabas métricas. Noten que hay 2 sinalefas “teu” y “méen”
Totalizamos solo 11 sílabas métricas, porque en este verso el acento final lo determina una palabra grave (vida) y el verso recibe el nombre de verso grave. No se suman ni restan sílabas y se mantiene endecasílabo, o sea, de 11 sílabas.
Presten atención al acento de la última palabra del verso porque puede modificar el conteo de sílabas:
En los versos agudos, porque terminan en una palabra aguda, se cuenta una sílaba métrica más.
Ya noes tás más a mi la do co ra zón. (“zón” suma una sílaba. Noten también la sinalefa “noes” que resta una sílaba)
11 + 1 = 12 sílabas métricas.
Nota: Si nuestros versos son endecasílabos (11 sílabas) el acento en la última palabra de verso (corazón) SUMA una sílaba y la métrica queda mal.
En los versos esdrújulos, porque terminan en una palabra esdrújula, se cuenta una sílaba métrica menos.
Yo miro tu recuerdo náufrago.
Yo mi ro tu re cuer do naú fra go. (10 -1 = 9 sílabas métricas.)
Resumen reglas de acentos:
Grave: No suma ni resta sílaba. (+0)
Agudo: Suma una sílaba. (+1)
Esdrújula: Resta una sílaba. (-1)
Nota: El acento puede ser tácito (se pronuncia pero no se escribe) o prosódico (se pronuncia y se escribe).
Ejemplo acento tácito: Me lo dijo con amor (“amor” es palabra aguda tácita)
Ejemplo acento prosódico: Me lo dijo así (“así” lleva el tilde)
LA SINALEFA: (-1)
Leerán que la sinalefa es la unión de dos sílabas en una, cuando una palabra termina en vocal y la que sigue empieza con vocal. Peeroooooo... no se puede hacer sinalefa cuando una de esas vocales lleva el acento tónico o rítmico y hacer sinalefa desarmoniza, le quita musicalidad al verso . También deben leer las excepciones.
PRESTEN ATENCIÓN A LA SINALEFA (que resta 1 sílaba) porque el noventa por ciento de las fallas en la cuenta, son a causa de las sinalefas inadvertidas.
Fijense que aquí se forma sinalefa aún con la h de por medio:
Donde haya amor hay felicidad
Don deha yaa mor hay fe li ci dad (9 sílabas +1 = 10 por el acento agudo “dad”)
... pero “amor” también es palabra aguda ¿suma 1 sílaba? Resp. No, porque no está al final del verso.
No se forma sinalefa si a la h le siguen las vocales ia ie ui ue pero ojo que la “y” cuando suana como “i”, le cabe la misma regla de arriba.
Ejemplo: polvo, sudor y hierro el Cid cabalga.
Excepciones: La sinalefa no funciona en donde recae el acento rítmico o en una cesura. Los poemas japoneses no tienen acento rítmico ni
tienen la longitud suficiente para dividirse en hemistiquios como en el verso endecasílabos (11 sílabas) o alejandrino (14 sílabas).
Diptongo:Es la unión de una vocal débil (iu) y una fuerte (aeo).
Ejemplo: Puerto // Puer to
Hiato:Dos vocales fuertes (aeo) separan en dos sílabas.
Ejemplo: Aeroespacial // A e ro es pa cial
Sinéresis: Es una licencia poética que permite deshacer un hiato.
Ejemplo: Ae ro es pa cial
Diéresis: Es otra licencia poética que permite deshacer un diptongo. Se indica como un signo llamado crema.
Ejemplo: Cielo // cie lo (sería lo normal / 2 sílabas)// cï e lo (noten la crema o diéresis encima de la “i”/ 3 sílabas).
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| logan5,22.04.2008 | Si no alcanzan a ver la diéresis encima de la "i", usen CTL y +. Tantas veces opriman (+) tantas veces
AUMENTARÁ el tamaño de las letras. | | |
| soledad3705,22.04.2008 | ya me hice el tiempo de leer... je
las primera instrucción...
creo entendí...
continuemos
....
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| logan5,22.04.2008 | Antes de preferir una empresa propia yo trabajaba en Ingeniería de Sistemas.
Me pusieron un mote, “el mago” porque podía hacer y solucionar cualquier cosa con un terminal de computadora y un monitor.
Como siempre me gustó compartir mis conocimientos, era de la plantilla de docentes de un Instituto Universitario en Caracas que estaba ubicado en el mismo edificio que el Consulado Argentino.
El cuento viene a que cuando yo terminaba de dar una lección, siempre preguntaba... ¿Alguna duda?
Si nadie respondía yo decía... Cuando no hay preguntas es porque las dudas son “todas”.
El material que dejé aquí (la Lección 1) debe ser una guía para ustedes.
Ya verán que la cosa es menos complicada porque las poesías japonesas no llevan rima por lo tanto prescindimos de las diéresis y sinéresis que son licencias que se usan en poesías de mayor métrica donde hay rima y ritmo.
La sinalefa tiene sus bemoles también con las poesías de verso largo como pudiera ser, los alejandrinos que tienen 14 sílabas divididas en dos hemistiquios de 7 sílabas. Aquí hay “cesura” y “acentos rítmicos”, cosas que no se da en los breves versos japoneses que no pasan de 7.
La sinalefa en haiku, tanka, sedoka, etc. es más sencilla de visualizar. No hay que estar atentos a las cesuras ni dónde cae el acento rítmico ni usamos las licencias como la sinéresis o diéresis... nada de eso.
El cuento que les hice de cuando daba clases es que les decía a mis alumnos que cuando empiezan a entender es cuando surgen las preguntas.
Básicamente yo los llevaré de la mano y verán que aprenderán a medir los versos de la poesía japonesa.
Prácticamente puse en la mañana temprano la Lección 1 y muchos no han regresado de su trabajo por lo tanto no han leído aún esta lección.
Yo ando más suelto porque soy el Gerente y dueño de mi empresa, junto con mi hermana. Jajajaja... lo siento por ustedes.
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| logan5,22.04.2008 | Muy bien sole.
Mientras esperamos a que los demás lean la Lección 1, podemos practicar.
Voy a escribir un haiku y tú divides sus versos en sílabas como te salga y luego la analizamos juntos.
noche de luna
la ballena nadando
el plankton brilla
Sólo la métrica porque no he dado las reglas del haiku.
Vamos Sole...
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| soledad3705,22.04.2008 | okis sensei
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| sara_eliana,22.04.2008 | | Me anoto. | | |
| m_a_g_d_a2000,22.04.2008 | ¡¡¡Pero que bien viven los gerentes!!! Luego dirán de los maestros.
Tu primera lección es clara. | | |
| soledad3705,22.04.2008 | voy a sejar acá mi inquietud.. ya que como soy nueva e esto.. puede que esta duda sea la misma mia...
analizando estos versos.. veo que..
si la métrica debe ser.. (((echando a perder se aprende por si acaso..)))
no che de lu na
la ba lle na na dan do
el planck ton bri lla
mi duda es la siguiente...
que sucede con las sílabas contiguas y repetidas? se cuentan de la misma forma?
capaz que esté todo malo.. pero no importa je así me corrijen y aprendo más
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| soledad3705,22.04.2008 | | dejar mi inquietud era.. espero entiendan si je | | |
| logan5,22.04.2008 | | Se cuentas separadas porque no forman sinalefa. | | |
| logan5,22.04.2008 | | Damos la bienvenida a Sara_eleiana. | | |
| soledad3705,22.04.2008 | 6
7
5
ese es el orden de los versos.. es asi? | | |
| logan5,22.04.2008 | Lo hiciste bien Sole.
Si cuentas las sílabas de cada verso surge que la métrica del haiku es... dime tú | | |
| logan5,22.04.2008 | | Cuanta de nuevo. | | |
| logan5,22.04.2008 | | jajaja pusiste tu mensaje a la vez que yo el mío. | | |
| logan5,22.04.2008 | | Es una vida sacrificada Magda. jajaja | | |
| soledad3705,22.04.2008 | | .. otra pregunta... cuáles son las posibilidades.. ya que puede que este sea un simple conteo gramatical... pero a la vez es un conteó métrico donde la acentuación es grave y versos de conteo inferior a 7 sílabas.. entonces? tiene un nombre específico? este tipo de haikú? | | |
| logan5,22.04.2008 | Veamos este otro y todos pueden separarlo en sílabas.
Un lago azul
y los ganzos nadando
Hay hierba y flores
Lo acabo de inventar. | | |
| logan5,22.04.2008 | ¡¡¡AUXILIOOOOOOO...!!!
Quise poner "gansos"... me kivoque. buahhhhh...
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| soledad3705,22.04.2008 | | juaaaa!!!!!!!!.. ya lo hago.. espera.. | | |
| logan5,22.04.2008 | | Soy malvadoooooooo... te puse a pensar con esa cuenta de sílabas. | | |
| logan5,22.04.2008 | Practicando caritas  :( | | |
| logan5,22.04.2008 | | ¡¡¡¡Hummmm...!!! | | |
| soledad3705,22.04.2008 | Un la goa zul = 4 +1 =5
y los gan sos na dan do = 7
hay hier bay flo res=5 + 1(hier) + 1(bay= 7
así????? | | |
| soledad3705,22.04.2008 | sensei.. recuerde que no es lo único que hago jejejejeje.....
pero ya estoy acá.. jejeje | | |
| logan5,22.04.2008 | Hay hier bay flo res (5)
Separaste bien las sílabas. Hay una sola sinalefa "bay"
de no ser por la sinalefa, tendría 6 sílabas.
Dime por qué no hay sinalefa entre "Hay" y "hier" | | |
| logan5,22.04.2008 | Otra vez escribimos en simultáneo.
Si tienes que hacer puedes ir a hacerlo.
La pregunta la dejo abierta para que la pueda responder cualquiera de los "discípulos".
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| soledad3705,22.04.2008 | ohhh .. cierto...... conté re mal eso.... tienes razón sensei...
por el jemplo que colocaste anteriormente... en la nota explicativa... la y forma parte de la sílaba
y no se puede hacer sinalefa entre "Hay" y "hier" porque una de vocales lleva el acento tónico como esta palabra..
es es la explicación?
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| soledad3705,22.04.2008 | cric.. cric.. cric...
mi sensei se me perdió..
espero esté bien lo que hice... :s
ahh!!! y agregué una silaba más en la última.. entendiendo que es un verso agudo en la palabra flores.
o no?
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| soledad3705,22.04.2008 | se agraga o no??? ohhhh muchas cosas para preguntar...
sensei soy preguntona por si acaso
.. cric ... cric...
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| tuga,22.04.2008 | Solo Paso por este espacio, para dejar mi Lugar a alguien màs, ahora tengo un pendiente personal que atender, y por el momento no tendre el tiempo, pero Se que Logan harà grandes enseñanzas, a todos les deseo mucha suerte, Por otro lado, ya habrà mas cursos... En un futuro quizas nos encontremos nuevamente. "Arranquen con fuerza"...
Talento Valioso Fuera de Jàpòn.... Cuidense.
Bendiciones. | | |
| sara_eliana,22.04.2008 | "No se forma sinalefa si a la h le siguen las vocales ia ie ui ue pero ojo que la “y” cuando suana como “i”, le cabe la misma regla de arriba."
el sensei lo dijo
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| sara_eliana,22.04.2008 | Yo tengo una curiosidad o duda ...
Nosotros, creo yo, siempre pronunciamos haiku poniendo la tónica sobre la "a" (al menos eso me parece) y la dividimos en dos sílabas: hái - ku.
Una vez conversé con la hija de un japonés, y decía que su padre y sus amigos se reunían a componer "ha - í - kus". Sin duda las características de acentuación propias de cada lengua harán variar la métrica.
Finalmente, es "hai - ku" o "ha- í - ku"
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| soledad3705,22.04.2008 | je.. lamento la deserción de Tuga.. esperaba ayuda o que soplaran je .. bueno igual las enseñanzas del sensei quedarán acá.. por si acaso...
sara eliana.. eso mismo me refería que podría ser la explicación... el sensei lo dijo anteriormente en la nota explicativa.. creo ...
y también había visto ese detalle de la pronunciación de Haikú o Haíku o Háiku ?? sé que ortográficamente no es así... pero es la pronunciación donde topamos..
alguien que nos ilumine.. mientras esperamos que llegue el sensei a ver como van las tareas..
sara_eliana... tienes un poco claro como es la primera lección para saber si estoy bien o mal...
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| logan5,22.04.2008 | Los diferentes acentos de la palabra haiku nos dan una perfecta excusa para hacerlo cuadrar en la métrica de cualquier manera. jajaja.
Se acepta haiku y haikú. Lo que menciona Sara (haíku)
creo que es así. Los japoneses lo acentúan en la "i".
La respuesta de Sara está correcta.
El conteo de sílabas de Sole anduvo muy bien
Yo también lamento que Tuga no pudiera incorporarse. Parecía muy entusiasmada.
Espero que pueda resolver sus cuestiones personales.
Un saludo para ella.
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| sara_eliana,23.04.2008 | sole, la primera lección me la sé más o menos, sólo voy y consulto arriba (esto entre nosotras) pero en cualquir caso, podemos equivocarnos juntas con todo éxito jajajajajajajaj
saludos
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| logan5,23.04.2008 | Dejo este haiku que acabo de inventar.
Controlen la métrica, la ponen aquí y la revisamos.
Amaneciendo
la grulla vuela al lago
Un oso corre
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| Ignacia,23.04.2008 |
A - ma - ne - cien - do = 5
la - gru - lla - vue - la al - la - go = 7
Un - o - so - co - rre = 5 | | |
| soledad3705,23.04.2008 | gracias sensei
ya voy leyendo lo demás que dejó... y sara... eso.. gracias por la cooperación...
......
A ma ne cien do = 6
la gru lla vue laal la go = 7
un o so co rre = 5
ya sensei...
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| soledad3705,23.04.2008 | va!!!!!!! la primera es 5.. que equivocación.. conté mal.. jejejejeje que pava..
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| logan5,23.04.2008 | Tengo ya unas expertas en métrica. Creo que mañana pondré las reglas para escribir haiku y comenzaremos.
Las reglas estarán explicadas. Verán que pronto las dominan. Luego yo les propondré un tema y ustedes escribirán un haiku (cada uno el suyo), lo pondrán aquí y verificaremos tema, métrica, y demás.
Gracias Sole, Sara e ignacia por su participación en esta primer lección.
No insistiré ahorita en la métrica porque será el pan nuestro de cada día con los haikus que realizen.
Siempre la estaremos aplicando y surgirán todas las dudas para resolverlas juntos.
Cuando vengan mañana, se encontrarán con las reglas de haiku. Deben aprenderlas.
Cuando construyan un haiku, primero lo escriben. Eso dará la base. Luego lo analizarán para determinar si cumple con las reglas y si las cumple, verifican la métrica. Si todo está bien, estarán en camino de ser haijines.
Será más divertido a partir de mañana.
Dos palabras para que se les graben: kigo y kireji.
Mañana sabrán qué significan.
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| soledad3705,23.04.2008 | okiss sensei muchas gracias por la lección del día.. hoy sé un poco más que ayer.. y un poco menos que mañana
entonces.. mañana contunuaremos con el curso... gracias....
chicas.. no olviden la manzana para el sensei
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| logan5,23.04.2008 | | ¡¡¡Mmmmm... Cronch... Mmmm... Qué rica... Gracias Sole!!! | | |
| loammi,23.04.2008 | | Hmmmm. :( :( | | |
| soledad3705,23.04.2008 | jajajaja sensei.. esa frase se puede malinterpretar y te podría traer problemas jejeje.....
ya... hasta mañanaaa!!!!! | | |
| logan5,23.04.2008 | Atentos a estos DIPTONGOS
Antes de poner las reglas del haiku quiero decirles que deben tener cuidado con la “h” cuando cuenten sílabas.
La “h” cuando está en medio de dos vocales no rompe el diptongo. Deben tener presente esto porque la métrica varía.
Como ejemplo les pongo unas coplas mías:
viendo que no se cohibía
estando tuita la gente
yo le dije di repente
algo que naide sabía
algo que naide sabía
y es que no hay gaucho ladino
que lo aprecie su vecino
me perdona la osadía
El primer verso:
“Viendo que no se cohibía”
Podría creerse que se cuenta así:
Vien-do-que-no-se-co-hi-bí-a (9)
Pero no es así porque la “h” no rompe el diptongo...
Vien-do-que-no-se-cohi-bí a (8)
Podemos apreciar dos cosas en la palabra “cohibía”:
1- La “h” no rompe el diptongo: cohi
2- El “acento” en la cerrada rompe el diptongo: bí-a
Repasando: a-e-o (Abiertas-fuertes) i-u (cerradas-débiles)
Cuidado con estas también: prohi-bi-do, ahi-ja-do, ahu-ma-do, etc.
Recuerden también que dos vocales cerradas diferentes forman diptongo:
Ejemplo:
Cuidar
Correcto: Cui-dar
Incorrecto: Cu-i-dar
Fluir
Correcto: Fluir
Incorrecto: Flu-ir
Confluir
Correcto: Con-fluir
Imcorrecto: Con-flu-ir
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| logan5,23.04.2008 | EL HAIKU
Reseña histórica:
Matsuo Basho (1644 - 1694), es el creador pero el haiku fue evolucionando como verán. Por eso los haikus de Basho son hermosos pero fuera de las pautas que fueron creadas después por Masaoka Shiki.
Pocos de sus haikus caerán (por casualidad) dentro de las pautas que creó Shiki doscientos años después.
Onitsura (1660 – 1738), sigue las pautas de Basho porque es contemporáneo de él y lo admira. Shiki todavía no nacía.
Chiyo (1701-1775), escribe haikus con tanta subjetividad que no son considerados haikus por sus contemporáneos. Por ser mujer era vista de reojo por sus colegas masculinos.
Yosa Buson (1716-1783), propone un estilo que es observación pura, sin intermediarios, de la propia naturaleza; es el llamado estilo descriptivo. Era pintor y acostumbraba acompañar sus haikus de un dibujo alusivo llamado “haiga”.
Todavía no estaban escritas las reglas para el haiku que escribió Shiki porque faltaba un siglo para que naciera.
Obviamente, sus haikus también pueden caer por azar dentro de las reglas y otros no.
Issa Kobayashi (1762-1826) – No creó escuela pero tenía su propio estilo. Dedicó mil haikus a los animales y naturaleza.
Lo mismo, las reglas no estaban escritas aún, faltaba un siglo para que naciera Shiki.
Taigi (1709-1771), escribe haikus en un estilo intermedio entre Buson e Issa. Sus temas se centran más en el hombre que en la naturaleza.
Después de la muerte de Issa, el haiku entra en decadencia hasta la llegada de…
Masaoka Shiki (1867-1902) - Quien termina con el caos de las diferentes escuelas y reúne todos los estilos antes llamados por algunos “hokku” y por otros “haikai”, en el “haiku” y escribe las reglas que lo definen.
Luego de su muerte, su discípulo y amigo “Meisetsu Naito (1847-1926) continúa la escuela y las reglas creadas para el haiku.
Su haiku es de corte clásico y referidos a la observación directa.
Hekigodo Kawahigashi (1873-1937), al principio compone haikus muy tradicionales para ir evolucionando posteriormente hacia una poesía mucho más libre. Es el creador de la escuela Shinkeiko.
Esta escuela es la que más daño le hizo al haiku tradicional llegando a ignorar la métrica, el kigo y agregó un cuarto verso.
Esto es lo que trajo desorientación en occidente. Propuso un haiku que no era haiku.
Kyoshi Takahama (1874-1959) considerado por muchos el mayor poeta de haiku del siglo XX.
Su obra supone una vuelta al clasicismo de los viejos maestros, pues respeta la pauta característica 5-7-5 y se convierte en férreo defensor de la palabra de estación dentro del haiku (el kigo), en clara respuesta a las tendencias más innovadoras.
El último representante de una escuela de haiku, volvió al haiku de Shiki (el haiku tradicional).
Muchas veces encontrarán argumentos de que los maestros fulanos y menganos escribían haikus con una métrica que no era siempre 5-7-5, que incluían metáforas, personificaciones y subjetivismo. Todos esos maestros escribieron sus haikus a su antojo porque no estaban escritas las reglas. Ni siquiera se llamaba haiku, le decían hokku o haikai (versos de corte humorísticos).
Espero que todos tengan más luces de por qué defiendo el haiku tradicional, lo hago porque es el que está vigente y porque fue reivindicado por Kyoshi Takahama, considerado el maestro del haiku del siglo XX.
Es la razón por la cual la Real Academia Española define al haiku con la estructura tradicional 5-7-5 para 17 sílabas en tres líneas.
+++++++++++++++++++++++
Definición de Matsuo Basho (1644 – 1694): “Es lo que sucede aquí y ahora.”
Reglas para el haiku escritas por Masaoka Shiki (1867-1902):
Tres líneas de verso de métrica 5-7-5 para un total de 17 sílabas.
Los temas son la naturaleza y el hombre como parte de la misma.
Es lo que sucede ahora, en este instante.
Sin título
Sin rima
Sin metáforas
Sin personificaciones
Sin subjetivismo
Debe llevar un “kigo” (Mención directa o indirecta a la estación del año)
Debe llevar un “kireji” (corte en el pensamiento)
Kigo, mención directa:
Poner las palabras primavera, otoño… etc.
Kigo, mención indirecta, lista de palabras (saijiki):
Hojas caen (otoño)
Nieve (invierno)
Flores (primavera)
Saijiki= Colección de palabras o frases que indican estación.
Evento que marque inequívocamente la estación:
Un patito salvaje rompiendo un cascarón (naciendo) siempre marca “verano”.
Las mariposas, usarlas en un haiku indica verano porque en época de frío no las hay.
Etc.
Kireji, es una frase o palabra, la parte del haiku que tiene que ver con el tema pero no es una continuación de la idea.
Haiku sin “kireji”:
flores del campo
visitan las abejas
en mi cortijo
Si se fijan, las tres lineas hablan de lo mismo como una sola imagen. No hay un corte del pensamiento sino una continuidad.
Vamos a ponerle “kireji”:
Flores del campo
visitan las abejas
Brisa estival
El kireji, al cortar la idea, aporta otra imagen. Mientras antes era una sola.
Antes la imagen eran las abejas sobre las flores en mi cortijo (una sola imagen).
Ahora, la “brisa estival” aporta una imagen de sensación en la piel. Esa segunda imagen la crea el kireji y hace al haiku más bello.
++++++++++++++++++++++++++++++++
INSTRUCCIONES
Cada uno de los participantes deberá construir un haiku y dejarlo en el foro donde lo analizaré para cada uno.
El tema que propongo es: Mirando el mar.
Ejemplo:
Día de sol
veleros a la mar
Delfines saltan
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| kanenas,23.04.2008 | calor rovente
el viento del desierto
el agua clama | | |
| Ignacia,23.04.2008 |
Rompen las olas
en orilla espumosa
vuelan gaviotas. | | |
| soledad3705,23.04.2008 | Hola buenos días a todos... sensei.. ya estoy lista para la lección...
sal en mis labios
rocío en la mañana
arenas nadan
espero esté correcto...
métrica : 5 - 7 - 5
yap...
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| m_a_g_d_a2000,23.04.2008 | Allá a lo lejos
las olas se agigantan
lluvia serena | | |
| cromatica,23.04.2008 | Querido Sensei, usted conoce mis razones para estar pero no estar.. (estee.....) no obstante estoy leyendo las lecciones y tratando de ver si algo entra en mi cabeza, muy ocupada por cierto con otros pensamientos ()... Confieso que me enredo con lo de la métrica, en general escribo a partir del ritmo... tengo casi incorporada la manera de contar sin saber precisamente qué es cada cosa (lo dicho: no entra mucho en mi cabeza!!!).... Pero leo atenta y trato de aprender... a ver mi haiku:
Tibia la brisa
que mueve mis cabellos.
Barcas lejanas.
(espero haberlo hecho correctamente... soy como el ciempiés lógico: cuando me preguntan qué pata muevo primero, me paralizo! )
Saluditos a las compañeras de clase! | | |
| sara_eliana,23.04.2008 | | (¿me puedo cambiar de grado, seño? ¡acá hay que estudiar mucho!) | | |
| soledad3705,23.04.2008 | jajaja... que son... jejeje...
sara eliana.. cromatica.. ignacia.. kanenas.. magda.. el sensei nos dejó la tarea y se fue.. jejeje
para mi que se está comiendo las manzanas jeje
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| marimar,23.04.2008 | Si estoy a tiempo, me inscribo
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| sara_eliana,23.04.2008 | ¡ Dale marimar, sentate conmigo así nos podemos copear ! y que no se entere nadie de que somos amigas, pa no levantar la perdiz
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| marimar,23.04.2008 |
Abren paraguas
los negros nubarrones
anuncian lluvia | | |
| marimar,23.04.2008 | Siiiiii, no tapes con tu mano, déjame copiar.
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| marimar,23.04.2008 | Un tapiz de algas
A las rocas cubriendo
El mar las baña.
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| josejulio,23.04.2008 | | aún estoy a tiempo para inscribirme??? | | |
| margarita-zamudio,23.04.2008 | Cromática: te ocurre lo que a mí, que no cuento. Me guío por el oído.
Te haiku, perfecto en métrica.
Tibia la brisa
que mueve mis cabellos.
Barcas lejanas.
Marimar. Lo mismo digo del tuyo:
Abren paraguas
los negros nubarrones
anuncian lluvia.
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| soledad3705,23.04.2008 | jaja ... marimar.. si total .. el sensei dijo ayer que había un día más para la inscripción... hasta que hora de hoy no dijo si
por mientras vamos con otro ejercicio.. para no perder el tiempo...
(((aunque los haiku de mis compañeras si que son bueno.. yo de 4 no mas... pero de a poco )))
...
Brillos soleados
las olas ondulantes
la mar agita
....
veamos si sirve
(((mientras esperamos al sensei... )))
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| logan5,23.04.2008 | María del Carmen: Me salvaste porque hoy ando de tramiterío por unos terrenos en Cape Coral-Miami que eran de mi papá.
Eres un amor... Gracias.
Chicos ella es una campeona de haiku, presten atención a sus indicaciones.
Marimar: Bienvenida. Eres muy inteligente e incansable en literatura.
A veces veo en ti una imagen tan dinámica que, por definirla de alguna manera, diría que eres un Fórmula 1 en las lides literarias.
José Julio: Eres bienvenido también. Repasa lo que vimos sobre métrica porque lo aplicaremos todo el tiempo.
Si te animas, deja un haiku en el foro.
Sara: Prohibido copiarse entre Marimar y tú. jajaja
Cromática: Sé que estás disfrutando la felicidad que te mereces por ser una persona hermosa por fuera y por dentro. No te preocupes.
Sole: Eres muy entusiasta y vas muy bien.
Así al pasar he visto metáforas. Ojo que no se permiten en haiku. Fíjense las reglas.
Nos vemos, quedan en manos de Margarita. | | |
| soledad3705,23.04.2008 | es decir.. hay dos sensei.. ehhh bien... bueno... en que nos quedamos????
sensei Margarita... usted diga no más...
que somos alumnos aplicados y de buena conducta.. pero necesito ayuda... :((
y quiero ver si voy bien..
para repasar en mis debilidades..
Sensei Logan5 .. bueno.. hágase tiempo..
Sensei Margarita... a usted le toca la manzana hoy
..
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| soledad3705,23.04.2008 | si escribo mucho en clases.. díganme y escribo lo justo y necesario
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| maravillas,23.04.2008 | El hombre juega
intereses le apremian
No es la poesía. | | |
| logan5,23.04.2008 | Cora:
Si quieres inscribirte serás bienvenida. Solamente pueden participar del foro los que se inscriben.
Tu haiku:
El hombre juega
intereses le apremian
No es la poesía.
El hom bre jue ga (5)
in te re ses lea pre mian (7)
Noes la po e sí a. (6)
La métrica falló en el tercer verso, es porque no estabas en la primera lección. Sin embargo eso terminará puliéndose porque durante todo el curso estamos midiendo versos.
El tema no es la naturaleza ni el hombre dentro de ella. No hay kigo y tampoco kireji. Tiene subjetivaciones.
Como haiku está invalidado, es un senryu con falla de métrica en el tercer verso.
Para participar tienes que expresar tu deseo de inscribirte al curso y serás bienvenida.
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| cromatica,23.04.2008 | Sensei, gracias... gracias... nuestros pensamientos contigo.
(Sole.. quiero manzana!)
besos a todos los compañeros de taller! | | |
| cromatica,23.04.2008 | Sensei Margarita!!! qué alivio saber que te pasa lo que a mí.. en mi caso: toco de oído!!!! pero con ganas...
Gracias por valorar mi haiku. Sigo trabajando...
(sole no te compres a la Sensei con manzanas, eh??)
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| soledad3705,23.04.2008 | jajajajaaj cromatica... naaa... si es de puro agradecimiento... soy cero a la izquierda con el haiku y no sabía mucho.... menos como se contaba.. es que de otra forma no hay pago jeje
así que con puras manzanas jeje...
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**** Para el sensei Logan5
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.***.//.***.
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**** Para la sensei Margarita..
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.***.//.***.
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**** Para la linda cromatica..
quién más quiere????
je.. tengo un manzano en mi casa .. jajaja
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| soledad3705,23.04.2008 | shuta.. :( no me salieron :(
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.***.//.***.
*..............*
.*.............*
..*...........*
...*........*
.....**** Para el sensei Logan5
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.***.//.***.
*..............*
.*.............*
..*....... ....*
...*........*
.....**** para la sensei Margarita..
........_
.***.//.***.
*..............*
.*.............*
..*.... .......*
...*........*
.....**** Para la linda cromatica...
AHORA SI!!!!!!!
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| sara_eliana,23.04.2008 | Acá está mi tarea de "Mirando el mar"
Mirando el mar
verdes los yuyos verdes
de la meseta.
(me salió medio lorqueano)
¿lo hice bien, querido profesor?
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| sara_eliana,23.04.2008 | En la meseta
verdes los yuyos verdes
miran el mar.
Me parece que me gusta más así.
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| marimar,24.04.2008 | A MI TAMBIÉN ME GUSTA ASÍ.
eSTÁ MUY BONITO sARA
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| logan5,24.04.2008 | Kanenas
Tu haiku:
calor rovente
el viento del desierto
el agua clama
La palabra “rovente” no la conozco. Pienso que puede ser un error de tipeo y quisiste poner “provente”, de todos modos no cambia la cuenta métrica.
Si esa palabra es la quisiste poner y tiene algún significado... siempre estoy dispuesto a aprender.
Ca-lor pro-ven-te (5)
El vien-to-del-de-sier-to (7)
El a-gua cla-ma (5)
Métrica correcta.
El kireji parece que lo pusiste de primero.
El kigo está dado por una palabra del saijiki, “calor”; presumimos verano.
“El viento no clama agua”, eso es una metáfora y no está permitida. Esa falta lo descalifica como haiku tradicional.
Estuviste muy bien porque tu haiku está casi perfecto.
Puntuación: 9 de 10 (Son diez reglas y violaste una)
Ignacia
Tu haiku
Rompen las olas
en orilla espumosa
vuelan gaviotas.
Rom-pen las o las (5)
en o-ri-llaes-pu-mo-sa (8-1) Sinalefa resta 1 sílaba (orilla espumosa)
vue-lan ga-vio-tas. (5)
Métrica correcta.
El kigo (mención a la estación del año) está presente en “gaviotas” (se presume verano).
El kireji está dado en el último verso lo que aporta una segunda imagen.
Primer imagen: Veo las olas romper en la orilla espumosa
Segunda imagen aportada por el kireji: las gaviotas volando.
Hermoso haiku correcto en todo. Felicitaciones.
Puntuación: 10 de 10
Soledad
sal en mis labios
rocío en la mañana
arenas nadan
sal en mis la-bios (5)
ro-cí-oen la ma-ña-na (8-1) la sinalefa resta 1 sílaba. tenemos un diptongo roto por el acento en la vocal cerrada “cí-o” +1 (de rocío). Esa “o” forma sinalefa y se une a “en” -1
a re nas na dan (5)
Métrica correcta.
El kigo estaría en el “rocío”; presumimos otoño-invierno.
El kireji está en el tercer verso.
Las arenas no nadan... es una personificación y no está permitido.
Para ser tu primer haiku están muy bueno. Recuerda: No metáforas.
Puntuación: 9 de 10
Magda2000
Allá a lo lejos
las olas se agigantan
lluvia serena
A-lláa lo le-jos (5)
las o-las sea gi-gan-tan (8-1) La sinalefa en “se a-gigantan” resta una sílaba.
llu-via se-re-na (5)
Métrica perfecta.
Tomo “serena” como “no copiosa”.
Aceptaré que las olas se agigantan.
El kigo está presente en una palabra del saijiki (lluvia); se presume otoño porque es una lluvia que no arrecia, es suave.
El kireji está presente en el tercer verso y aporta otra imagen al haiku.
Muy bueno tu haiku.
Puntuación: 10 de 10
Soledad (segundo haiku)
Brillos soleados
las olas ondulantes
la mar agita
Bri-llos so-le-a-dos (6) “lea” (de soleados) es un hiato porque “e” es una vocal fuerte y “a” también; se separan en dos sílabas.
las o-las on-du-lan-tes (7)
la mar a-gi-ta (5)
Métrica incorrecta en el primer verso por un hiato.
El kigo está dado en la palabra “soleado”; se presume verano.
El kireji está en el cambio de imagen que pasa de los brillos a las olas que el mar agita.
Estas muy bien con tus primeros haikus porque sé que son los primeros de tu vida y son mejores que los que hice cuando empecé.
Puntuación: 9 de 10
Sara_eliana
Mirando el mar
verdes los yuyos verdes
de la meseta.
Mi-ran-doel mar (4+1) El acento agudo en “mar” suma 1 sílaba.
ver-des los yu-yos ver-des (7)
de la me-se-ta. (5)
Métrica correcta.
El kigo está dado en los yuyos verdes; se presume lluvia... otoño.
El kireji está pasar de la vista del mar al de la meseta que puede estar al frente en una isla, itmo o lo que sea.
Has estado muy bien. “verdes los yuyos verdes” parece “verde que te quiero verde” jajaja.
Puntuación: 10 de 10
Sara_eliana (segundo haiku)
En la meseta
verdes los yuyos verdes
miran el mar.
En la me-se-ta (5)
ver-des los yu-yos ver-des (7)
mi-ran el mar. (4+1) El acento agudo al final del verso, suma 1 sílaba.
Métrica correcta.
El kigo (estación) está presente en el verde de los yuyos. Se presume época de lluvias.
El kireji no está presente todo es una sola imagen.
Los yuyos no miran el mar, es una personificación.
Creo que fue un aporte tuyo para que pudiéramos ver las diferencias que se dan cambiando los mismos versos de lugar. Gracias.
Puntuación: 8 de 10
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| josejulio,24.04.2008 | Luz de los sueños
la sonrisa del cielo
mi eterna luna. | | |
| josejulio,24.04.2008 | | Uyy! Este foro es muy interactivo. Sólo que en esta semana únicamente tendré las noches para leer las lecciones. El trabajo, ya saben... y soy GERENTE también. De mi negocito. EN fin, arriba puse mi haiku para que lo destrozen. | | |
| josejulio,24.04.2008 | | ya sé que "destrocen" es con "c". Lo puse con "z" para que sonara más zzzzzzzzzz. | | |
| josejulio,24.04.2008 |
brillan tus ojos
rodeados de nubes
sólo fue un beso.
Aquí tengo una duda.... !!!!!!!!! En este haikuuu!
Explíquenme plis!
En la parte de "fue un". ¿Se forma diptongo?
como se cuenta???
fue-un
o fueun???
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| josejulio,24.04.2008 | La tarea del mar:
suenan canciones
miro el mar y las rocas
son las sirenas | | |
| logan5,24.04.2008 | José Julio
Luz de los sueños
la sonrisa del cielo
mi eterna luna.
Luz de los sue-ños (5)
la son-ri-sa del cie-lo (7)
mie-ter-na lu-na. (5) Una sinalefa (mie)
No es el tema pedido y tampoco es un tema válido de haiku.
No es haiku.
Lee las reglas.
Tu segundo haiku
brillan tus ojos
rodeados de nubes
sólo fue un beso.
Bri-llan tus o-jos (5)
ro-de-a-dos de nu-bes (7) Un hiato.
só-lo fueun be-so. (5) Una sinalefa.
Tampoco responde al tema solicitado y no es tema de haiku.
No es un haiku.
Lee las instrucciones y las reglas del haiku.
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| margarita-zamudio,24.04.2008 | Aclaración:
Aunque mi profesión es la de maestra, no lo soy en este caso, sino ayudante de Logan.
Él aporta la técnica y el conocimiento. Yo, los "truquitos didácticos que me inventé".
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| margarita-zamudio,24.04.2008 | Ejemplos de hiatos:
Video, ahora (la h como si no existiera), ahogo, menea, solideo, camafeo, marea, etc.
Se pronuncian: vi-de-o, a-ho-ra, me-ne-a, etc.
Cuando un diptongo se "rompe" por una tilde:
Vigía, río, baúl...etc.
Se pronuncian: vi-gí-a, rí-o, ba-úl (si no tuviera el "hachazo) de la tilde serían diptongos). | | |
| margarita-zamudio,24.04.2008 | Por eso, en este senyru:
"brillan tus ojos
ro-de-a-dos -de -nu-bes 8
sólo fue un beso."
Lo que ocurre es que en el habla coloquial, a veces pronunciamos los hiatos como diptongos; ro-dea...pero no es lo correcto.
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| cromatica,24.04.2008 | Buenos días Sensei Margarita y Logan5, donde estés... aquí, repasando las lecciones... un abrazo a todos y gracias Sole por la manzana! 
Malvones rojos
húmedos tras la lluvia.
Mañana clara.
(tengo dudas con la lluvia.. hmmm... me aclarará Margarita si está bien!)
que tengan un excelente día!
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| logan5,24.04.2008 | Quería decirles que me sorprendió lo bien que ha asimilado las reglas Soledad.
Ella es la primera vez que escribe haikus y lo hace muy bien por eso la felicito.
Ignacia y magda2000 han tenido una destacada actuación. Las felicito.
Sara: Muy buena actuación y gracias por poner el mismo haiku con los versos revueltos. Pudimos demostrar que cambia bastante.
Kanenas: Ha tenido una muy buena presentación con apenas una falta en su haiku.
Siempre digo que al mejor cazador se le escapa la liebre.
Cromática y Marimar, sus haikus fueron analizados por Margarita y ella ya dio su opinión.
Margarita: Gracias por esa ayuda que nos brindas. Yo aprecio tus aportes y reglas mnemotécnicas. Te pedí ayuda para llevar el foro y aquí estás con tus conocimientos.
José Julio, no has leído las instrucciones ni las reglas del haiku. Debes hacerlo y aplicarlas.
Las chicas tienen buen humor, se ríen, hacen chistes... nos divertimos mientras APRENDEN.
Aparte del ambiente agradable que ellas crean con su buen humor, son aplicadas y tratan de superarse.
Estoy complacido con la actuación de ellas.
Para mañana pediré otra ronda de haikus y te aconsejo que leas las reglas del haiku. Espero que entiendas de consignas.
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
INSTRUCCIONES
Tengo un pedido especial para todos, quiero que escriban un haiku cada quien. El tema es libre. Yo lo analizaré a cada uno y luego lo van a corregir.
Cuando esté correcto cada quien quedará en libertad de ir a ofrecerlo a la memoria de India en el Reto Haiku que está de duelo.
Para quienes no conocieron a nuestra querida Dana del Valle (India), les cuento que ella era una de las mejores haijines. Campeonísima del Reto de Haiku. Yo le tenía gran estima, era una bella persona.
Link al Reto Haiku:
Literatura :: Crítica/Reto HAIKU(dedicado a India)
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| cromatica,24.04.2008 | Gracias por tus conceptos y los de Margarita, Joaquín.
He subido ya mi haiku en homenaje a India... no obstante, cumpliendo con la consigna, dejo aquí otro, tú me dirás si subirlo o no.
Tal vez sería bueno crear un foro permanente de haikus para la Haijin India, por sobre todas las cosas, porque en la sencillez de sus haikus dejó una gran enseñanza: la actitud de Basho ante la realidad... esto es... rozar la realidad con sus palabras.
Una flor abre
sus pétalos azules.
El cielo llora.
Tengan un buen día. | | |
| cromatica,24.04.2008 | (Perdón, creo que escribí un senryu...salvo que se acepte llanto como lluvia... va de nuevo)
Una flor abre
sus pétalos azules.
Silencio y lluvia. | | |
| margarita-zamudio,24.04.2008 | Cromática:
Malvones rojos.....................5
húmedos tras la lluvia............7
Mañana clara.......................5
Correcto, pero ¿qué son malvones? | | |
| margarita-zamudio,24.04.2008 | Tiene gracia, pero el haiku se parece al fianl de unas cancioncillas típicamente españolas y muy antiguas. La diferencia es que éstas llevan rimas. Ejemplos:
Sugue cantando,
que los cuatro muleros
ya están llegando.
Ay, qué bonitas
son las flores del campo
de mañanita.
Niña, no llores,
que yo seré el pañuelo
de tus dolores.
Curioso ¿verdad? | | |
| margarita-zamudio,24.04.2008 | Quise escribir "sigue".
Los dedos míos
se pierden en el bosque
de mi teclado.
(Permítaseme este senryu) | | |
| soledad3705,24.04.2008 | | shuta.. vengo llegando a la clase y se me adelantaron.. perdón sensei por llegar tarde jejej.. voy a leer ... | | |
| sara_eliana,24.04.2008 | Margarita, en el segundo verso hay 7 sílabas, es sólo un error de conteo:
"brillan tus ojos
ro-de-a-dos -de -nu-bes 8
sólo fue un beso."
Lo que a mí me parece es que para determinar el número de sílabas no siempre sirven como ejemplos las palabras aisladas, siempre hay que contextualizarlas en cada verso, en cada composición, con el acento que trae el poema en general.
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| sara_eliana,24.04.2008 | Cuentan que cuentan
los cuentros recuentan
sílabas métricas.
juaaaaaaaaaaaaa
Buenos días a todos.
| | |
| marimar,24.04.2008 | Margarita, los malvones son flores
también se los llama geranios
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| soledad3705,24.04.2008 | jeje no conozco ni los malvones ni los geranios.. jejejeje algún otro ejemplo jejeje..
y buenos días compañeras!!!
Sensei mis respetos.. y para la sensei margarita((que igual es sensei..son buenos sus truquitos ))
gracias sensei.. por sus palabras.. intento ponerle empeño...
bueno.. a India la leía.. nunca comprendí el sentido de escribir los haiku.. ella era muy buena.. pero ahora ya tengo claro el concepto y en su recuerdo un haiku he de escribir..
***************************
este es el haiku que el sensei pidió..
Hojas caídas
esperan rios serenos
en calma caen
**********************
Me quiero permitir una licencia.. (patuda más encima..)
Hojas blancas
Palabras en silencio
letras por ella
*************************
((me gustaría que se fuera correcto..pero no creo.. pero se lee lindo))
((espero se pueda asi..))
Ya... espero guste y este el nº1 correcto
Saludos...
| | |
| soledad3705,24.04.2008 | cometí un gran error..
el conteo de el segundo verso...
...
me quedó la duda con el verso
en calma caen = 4 ó 5
es decir : ca-en ó caen
esa duda hace la gran diferencia.. si me equivoqué en el conteo.. me gustaría cambiar el último verso como sigue..
lo correjiré..
esperen.. | | |
| soledad3705,24.04.2008 | Hojas caídas
sobre ríos serenos
en la calma caen
ahi siiiii.. espero
... :s | | |
| cromatica,24.04.2008 | Gracias, Marimar! olvido que aquí son geranios..
Aún así, Margarita, creo que conservaría la métrica...., verdad?
Rojos geranios
húmedos tras la lluvia.
Mañana clara.
(hola, Sole!!!!)
buenas tardes para todos! | | |
| logan5,24.04.2008 | Hola a todos, estoy empezando a analizar sus haikus de tema libre.
Adriana (cromatica): Ya vi tu haiku en el Reto, ya cumpliste. Gracias.
Soledad: Deja tu haiku inicial que tiene la métrica correcta. Estoy analizando lo demás.
Y quedo a la espera del los haikus de los otros “discípulos”.
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| logan5,24.04.2008 | Ya presentaron sus haikus: Cromatica, kanenas, Soledad
(cromatica y kanenas en el foro de Reto Haiku)
Faltan los haikus de: Ignacia, magda2000, magaoliveira, saraeliana, Jose Julio.
Si además de cromatica y kanenas, hay alguien más que ya dejó un haiku en aquel foro para India, por favor me dicen para no esperarlos.
Gracias
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| soledad3705,24.04.2008 | sensei.. he estado practica que practica...
espero que el correcto que usted me dice sea este..
Hojas caídas
esperan rios serenos
en calma caen..............es decir.. es ca-en???
o este?
Hojas caídas
sobre ríos serenos
en la calma caen...
..................................
esta son mis prácticas sensei..
Maderas secas
verdes a rojo fuego
bosques en llamas
************
Pasan los días
rosas, dalias y lilas
aromas y sol
*************
Trinos alegres
se alejan en la niebla
pájaros vuelan.
**********
en eso estoy...
voy bien encaminada???
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| logan5,24.04.2008 | Soledad
Hojas caídas
esperan rios serenos
en calma caen
Ho-jas ca-í-das (5) El acento en la vocal debil (i) rompe el diptongo en “caídas”
es-pe-ran rios se-re-nos (7)
en cal-ma ca-en (5) La palabra “caen” tiene dos sílabas fuertes y eso forma “hiato”. Recordemos que el hiato separa en dos sílabas.
Repasando
a-e-o (se llaman fuertes o abiertas); i-u (se llaman débiles o cerradas).
Las combinaciones de débiles con fuertes forman diptongos. Las conbinaciones de fuertes con fuertes forman hiatos.
El acento en la vocal débil (i-u) rompe el diptongo.
Métrica correcta.
Kigo presente en “Hojas caídas, se presume otoño.
Kireji, digamos que “en calma caen” es otra imagen porque ya dijiste que estaban caídas. Sin embargo la idea para forzada... si ya están caídas.
Hay una personificación porque las hojas no pueden estar “esperando”
Miraré tus otros haikus y te pido que controles tu entusiasmo hablando contigo misma o con otros.
Sé que eres muy sensible por naturaleza y porque las circunstancias te llevaron a estar un poquito triste y aquí te sientes a gusto.
En realidad es un pedido en general porque he visto otras intervenciones parecidas de otro entusiasta como Jose.
José tiene predisposición al senryu que lo practicaremos al más adelante.
Por ahora estamos con “haiku” y hay que escribirlos según sus reglas.
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| logan5,24.04.2008 | Soledad
Tu otro haiku de3 práctica.
Maderas secas
verdes a rojo fuego
bosques en llamas
Ma-der-as se-cas (5)
ver-des a ro-jo fue-go (7)
bos-ques en lla-mas (5)
El truco de poner “bosques” en vez de “bosque” estuvo bien porque evitaste la sinalefa que le restaría una sílaba (bosqueen llamas).
Métrica correcta.
Kigo presente en “maderas secas”; presumimos verano.
Kireji en “bosques en llamas”.
Hay una metáfora... “verdes” es un recurso que suplanta a “árboles”. Invalida al haiku tradicional.
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| m_a_g_d_a2000,24.04.2008 | Gracias por el comentario al haiku anterior. Dejo el siguiente de tema libre
Plazuela alegre
la tarde soleada
el perro ladra
Y pregunto si la siguiente versión sería también un haiku
Plazuela alegre
la tarde soleada
café con leche
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| soledad3705,24.04.2008 | cric .. cric..
está bien .. como usted diga | | |
| marimar,24.04.2008 | De acuerdo con el sensei Logan 5, una maravilla como escribe Soledad pero no le ponga la nota máxima, es muy charlaTANA Y ME INTERRUMPE.
JAJA | | |
| sara_eliana,24.04.2008 | Dejo mis haikus para india:
Leve presencia.
Una musa escondida
en el paisaje.
En el paisaje,
una musa escondida.
Leve presencia.
Lo dejo de dos manera, muy similares a mi entender, para que el sensei juzgue cuál de las dos es mejor en función de este género, si acaso existe alguna diferencia.
Gracias.
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| sara_eliana,24.04.2008 | | chéeeeeeeeeeee pórtense bieeeeennn | | |
| soledad3705,24.04.2008 | gracias..
cric.. cric...
bueno.. seguiré leyendo...
es lo más adecuado...
gracias por las clases...
hasta otro día..
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| marimar,24.04.2008 | Viento que sopla
va llevando las hojas
caen los nidos. | | |
| josejulio,24.04.2008 | eyy yo puse el haiku del mar y no me fue revisado!!!
¡pos qué pachó!!! | | |
| josejulio,24.04.2008 | Además si leí las reglas de haiku, pero soy bien burro.
A la hora de escribirlos me da por escribir lo que siento.
jajajaja
Bueno, apenas voy a escribir un haiku de acuerdo a las reglas... | | |
| josejulio,24.04.2008 | | HIJOLES!!! es bien difícil! | | |
| josejulio,24.04.2008 | a ver... haiku con tema libre
frías sonrisas
en caminos de nieve
juegan los niños.
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| josejulio,24.04.2008 | ME preguntaron en mi LDV que de qué es mi negocio...
Vendo tamales casa por casa y yo soy el gerente. Como no puedo contratar contador pues luego yo hago las veces de contador y por el momento (y creo que por muchos momentos más) soy el vendedor. Es mucho trabajo por eso sólo por las noches puedo entrar a la escuela de poesía japonesa.
Y mi poema sobre mirar el mar está allá arriba junto con los primeros intentos de haiku que hice y que no son haikus. Qué mal! | | |
| josejulio,24.04.2008 | Eyy! el salón está vacío!!
acaso se hicieron la rata??? | | |
| josejulio,24.04.2008 | Bueno ahora el haiku dedicado a India
pensaré en algo... | | |
| logan5,24.04.2008 | Jose-julio La belleza del haiku está en su simpleza. Las reglas que lo definen hacen de él lo que es... un haiku.
El senryu es parecido en métrica (5-7-5) pero aborda otros temas. Ya lo estudiaremos.
Lo que yo espero de ustedes es que, al finalizar el curso, puedan decir con total certeza este es un haiku y tiene la métrica correcta... este otro no es haiku porque tiene metáforas o personificaciones que lo invalidan.
Es decir, tener ojo crítico para saber si es o no un haiku tradicional.
Existen tres escuelas de haiku:
WHChaikuneoclasico (mas conservador), La nuestra.
Estas otras dos escuelas le llaman haiku a cualquier cosa.
WHCshintaihaiku (nuevo estilo, que es mas libre)
y WHCvanguard (el mas libre y radical de todos)
Nuestro estilo es el que les marqué en “negritas” y les voy a decir por qué:
Si uno va a una agencia a comprar un automóvil y el vendedor nos ofrece una lancha, lo lógico es decir...
– Mira, la lancha es muy bella pero eso no es un automóvil.
Viene el otro vendedor y nos dice: - Pase por aquí... ¿no son hermosos estos lavarropas?
- Bueno, sí son lindos pero yo quiero un automóvil.
Después aparece otro que nos dice:
- Señor, venga por aquí... mire aquella belleza – Y nos señala un coche con las ruedas cuadradas y agrega – Usted pone un recipiente de acero inoxidable con leche en la maleta y cuando llega a su casa tiene mantequilla... ¿no es maravilloso?
Un haiku es un haiku y si alguien lo quiere torcer para ajustarlo a sus antojos... que lo tuerza lo que quiera pero para nosotros, un haiku no es un senryu ni una copla y menos un soneto.
El que no quiera atenerse a lo que está definido para el haiku pues que sea feliz escribiendo otra cosa.
En realidad, escribir un haiku tradicional es un desafío que no todos aceptan ni tienen capacidad para escribirlo con sus reglas, entonces quieren ignorarlas.
Mi objetivo es que ustedes sí sean capaces de escribirlos correctamente.
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| josejulio,24.04.2008 | LOGAN5:
Entonces dime cuál es el error en mis poemas; en el de las sirenas y en el de los niños que juegan en la nueve, plis. | | |
| logan5,25.04.2008 | Jose Julio, Creo que ese análisis lo hizo Margarita y de los primeros ya te dejé un análisis.
De todos modos echaré una ojeada. Voy a mirar aquellos que revisó Margarita pero puedes confiar en el criterio de ella porque sabe muchísimo de haikus tradicionales. | | |
| logan5,25.04.2008 | Magda2000
Gracias por el comentario al haiku anterior. Dejo el siguiente de tema libre
Plazuela alegre
la tarde soleada
el perro ladra
Y pregunto si la siguiente versión sería también un haiku
Plazuela alegre
la tarde soleada
café con leche
Creo que ambos fallan en “Plazuela alegre”. La idea es tal vez denotar actividad recreativa de niños y demás pero es un Senryu.
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| logan5,25.04.2008 | Sara
Leve presencia.
Una musa escondida
en el paisaje.
En el paisaje,
una musa escondida.
Leve presencia.
“Leve presencia” es un concepto abstracto que no se admite en haiku. Puedes modificar eso y lo vemos nuevamente.
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| logan5,25.04.2008 | Marimar
Viento que sopla
va llevando las hojas
caen los nidos
Vien-to que so-pla (5)
va lle-van-do las ho-jas (7)
ca en los ni-dos (5) Un hiato (caen)
Métrica perfecta.
Kigo, hay hojas caídas que lleva el viento; se presume otoño. Bien.
Kireji, hay una segunda imagen, luego de las hojas están lo nidos que caen. Bien.
Vamos a admitir el “viento que sopla”
Aprobado.
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| josejulio,25.04.2008 | Este no me lo han analizado:
frías sonrisas
en caminos de nieve
juegan los niños.
Hay una referencia al invierno!
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| logan5,25.04.2008 | José Julio
frías sonrisas
en caminos de nieve
juegan los niños.
Frí-as son-ri-sas (5)
en ca-mi-nos de nie-ve (7)
jue-gan los ni-ños. (5)
Métrica correcta.
Tiene el kireji en el primer verso, lo admitimos. Bien.
El kigo está dado en una palabra del saijiki (nieve); se presume invierno. Bien.
Decir “frias sonrisas” es una subjetivación porque se trata de una opinión. En medio de ese frío a otro podría parecerle “cálidas sonrisas”. Siempre que el momento sea sometido al parecer, es subjetivo y en las reglas no está permitido.
Esa falta, lo descalifica.
De todos modos, creo que vas mejorando.
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| m_a_g_d_a2000,25.04.2008 | Plazuela alegre
la tarde soleada
el perro ladra
¿Por qué es un senryu, porque la plazuela no puede estar alegre? | | |
| josejulio,25.04.2008 | jajajajaaj!
LEYEROOOONNNN!
Voy mejorando!!!!
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| logan5,25.04.2008 | | La plazuela no puede estar alegre, es una personificación. | | |
| josejulio,25.04.2008 | jajajajaaj!
LEYEROOOONNNN!
Voy mejorando!!!!
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| marimar,25.04.2008 | Felicitaciones josejulio, sigue participando. jajaja
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| marimar,25.04.2008 | Joa, "el viento sopla" , no la consideré metáfora, lo leemos en los diarios " un viento que sopla a 85 km por hora"
Gracias por la corrección. | | |
| marimar,25.04.2008 | Cayó del árbol
como fruto maduro
brilla en el cielo | | |
| Ignacia,25.04.2008 |
Dana.
Trina un zorzal
tristezas del silencio
versos y ausencia.
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| logan5,25.04.2008 | marimar
Yo dije que admití la frase “el viento sopla” porque es de uso cotidiano. Es una personificación de las que pueden admitirse como hay metáforas que pueden ser permitidas (copa de árboles, falda de montañas, etc). Como la frontera entre las que pueden y no pueden admitirse es subjetiva, es preferible evitarlas.
Yo escribí en el análisis que la admití por lo mismo que dijiste... es de uso corriente.
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| logan5,25.04.2008 | Ignacia
Trina un zorzal
tristezas del silencio
versos y ausencia
La métrica está bien.
Mira si puedes cambiar “tristezas del silencio”
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| Ignacia,25.04.2008 |
Dana.
Trina un zorzal
solitario en su nido
versos y ausencia.
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| Ignacia,25.04.2008 |
Joaquín:
Me parece que debería ser:
Trina un zorzal
solitario su nido
versos y ausencia. | | |
| marimar,25.04.2008 | | Gracias joa. | | |
| marimar,25.04.2008 | Buenas noches a todos.
Mañama nos encontramos en la escuelita. | | |
| logan5,25.04.2008 | Ignacia
Trina un zorzal
solitario su nido
versos y ausencia.
Tri-naun zor-zal (4+1) El acento agudo al final del verso suma 1 sílaba.
So-li-ta-rio su ni-do (7)
ver-sos yau-sen-cia. (5) La sinalefa entre “y” con sonido de “i” y “au” forman la típica figura “cerrada-fuerte-cerrada” (iau)
La métrica está bien.
Desde el punto de vista poético lo veo hermoso pero es un senryu.
Tampoco hay kigo.
Recuerden que un haiku es captar un instante, algo que se está viendo o percibiendo en este instante.
Lo que lo descalifica es “versos y ausencia”.
Sé que es más fácil un senryu porque dispone de todos los recursos. No tiene las dificultades del haiku.
Es lo que quiero que vea Jose que escribe bellezas en senryu pero todavía no logró escribir un haiku.
Yo sé que tiene talento para ser un campeón de senryu, lo difícil es ser campeón de haiku y yo quiero que él sea uno.
Nada me daría más orgullo que verlo en el podio de los ganadores de haiku en el Reto Haiku.
Como anécdota les contaré que almalen2005 una vez llegó a mi libro y me dejó un mensaje donde me pedía si podía enseñarle a escribir haiku. Le enseñé de libro a libro y la invité a participar en el Reto de la señora Nínive.
En su presentación en ese reto yo gané el primer puesto y ella el segundo. Me emocionó muchísimo. Reventaba de orgullo por ella.
El siguiente Reto cambiamos de lugar... ella ganó el primer puesto. Me sentí muy orgulloso de ella porque pensé que había pulido un diamante que ya podía brillar por siempre.
Eso pretendo de cada uno, hacerlos campeones en algo que no es tan sencillo como un senryu; quiero campeones de haiku tradicional.
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| Ignacia,25.04.2008 |
Muchas gracias Joaquín, lo intento de nuevo:
Trina un zorzal
solitario su nido
en el ocaso. | | |
| logan5,25.04.2008 | Marimar
Cayó del árbol
como fruto maduro
brilla en el cielo
Ca-yó del ár-bol (5)
co-mo fru-to ma-du-ro (7)
bri-llaen el- cie-lo (5) Hay una sinalefa.
Tambien es un senryu... el fruto no puede brillar en el cielo.
Tampoco habla de un fruto sino de “como” un fruto, eso es metáfora.
¡Que fácil es escribir senryu y qué difícil el haiku! Ese es el desafío...
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| logan5,25.04.2008 | Quiero mostrarles un haiku que dejó Chilicote:
Mar encrespado
los cielos tormentosos.
Gaviotas tristes
Es hermoso. No hay metáforas para expresar el sentimiento pero dado que todos conocen el motivo de esos haikus porque están dedicados a India fíjense el truco (yo también lo usé).
Técnicamente este haiku no tiene metáforas, solo tiene una personificación (gaviotas tristes) pero bueno, que alguien me diga que una gaviota no puede estar triste... acepto esa personificación. Sin embargo miren lo que yo interpreto al leerlo:
”Mar encrespado” Un sentimiento de enojo porque la muerte nos la arrebató.
”los cielos tormentosos”; Nuestra página es del color del cielo, habla de nuestro dolor y llanto.
Gaviotas tristes No tengo que decirles lo que significa.
Es una belleza este haiku ¿Se dan cuenta que se puede?
Técnicamente es un haiku perfecto pero para quienes conocemos las circunstancias, todo el haiku es una metáfora.
¿Se dan cuenta la belleza superior de un haiku frente a un senryu?
Quiero que lleguen a ser como estos haijines que aman al haiku tradicional y le ganan lejos a cualquier senryu con todo y sus metáforas.
Ese haiku es hermoso.
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| logan5,25.04.2008 | Ignacia
Trina un zorzal
solitario su nido
en el ocaso.
Tri-naun zor-zal (4+1) El acento agudo al final del verso “zorzal”, suma 1 sílaba. Bien /// Hay una sinalefa (naun)
so-li-ta-rio su ni-do (7)
en el o-ca-so. (5)
Métrica bien.
Tiene kireji porque de la vista del nido vacío pasa al ocaso y me viene una imagen del sol poniéndose.
No tiene kigo, nada indica la estación.
Sugerencia:
Trina un zorzal
solitario su nido
llueve al ocaso. /// Esto le daría el kigo (lluvia sugiere otoño-invierno)
Llue-veal-o-ca-so (5) Hay una sinalefa (veal)
Sólo es una sugerencia, yo respeto mucho la iniciativa de cada quien.
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| sara_eliana,25.04.2008 | No entiendo por qué "Leve presencia" es un concepto abstracto.
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| logan5,25.04.2008 | Jose Julio
suenan canciones
miro el mar y las rocas
son las sirenas
sue-nan can-cio-nes (5) “sue” es un diptongo.
mi-roel mar y las ro-cas (7) Hay una sinalefa “miro el mar”
son las si-re-nas (5)
Muy bien en la métrica.
No hay kireji.
No hay kigo.
Primera interpretación de “sirenas”:
Decir que las rocas son “sirenas” es una metáfora.
Segunda interpretación de “sirenas”:
Tú escuchas unas “sirenas”(como la de los barcos) y te parecen canciones... es metáfora también.
No es un haiku.
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| logan5,25.04.2008 | Sara
“Leve presencia” es una subjetivación una apreciación personal.
El haiku capta un momento en la observación de la naturaleza o del hombre como parte de ella.
Fíjate en tu haiku:
Leve presencia.
Una musa escondida
en el paisaje.
¿Cómo puedes observar una presencia? Además, decir que es “leve” es subjetivo porque es una opinión, una interpretación personal y eso no está permitido en haiku.
El haiku es como una foto ¿cómo fotografías una presencia o una ausencia?
Buson solía acompañar sus haikus (llamados por él hokku) con un dibujo (una haiga). Dime cómo dibujaría una “presencia”.
“una musa escondida // en el paisaje” es una metáfora, si tomamos “musa” como “inspiración” o “ente inspirador”.
Si tomamos “musa” como una de las deidades “siete musas”, sabemos que no existen. Si habláramos de un dragón, también sería descalificatorio porque no existe ninguno, al menos en la actualidad, no sé en el futuro.
¿Entiendes el punto?
Es bueno esto de sacarnos dudas porque vamos “descubriendo” el corazón del haiku.
Paso a paso vamos aprendiendo los por qué... y eso nos enriquece.
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| logan5,25.04.2008 | Mañana se incorporará una nueva discípula, su nick es Clepsidra.
Le damos la bienvenida. | | |
| margarita-zamudio,25.04.2008 | Perdona, querida Sara-Eliana, pero contaste mal:
brillan tus ojos
ro-de-a-dos -de -nu-bes *
sólo fue un beso."
El verso señalado tiene 7 sílabas porque ro-de-a-dos tiene un hiato, "eo"...incluso los separaste bien. | | |
| margarita-zamudio,25.04.2008 | Soledad:
Por la misma razón:
Ho-jas -ca-í-das..................5
so-bre- rí-os- se-re-nos........7
en-cal-ma -ca-en.................5
Como habrás visto, ca-í-das y rí-os son dos diptongos convertidos en hiatos (por la tilde).
ca-en es un hiato.
Si mirais más arriba vereis una explicación de lo que son hiatos y diptongos.
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| cromatica,25.04.2008 | Sensei Logan5! Soledad está dormida en el pupitre!
Buenos días a todos!!!! qué pena la diferencia horaria, me impide formar parte del aspecto dinámico de este taller... creativo, técnico, respetuoso...y divertido.
Haiku de Viernes para mi niña de 7 años (casi ocho):
Lápiz, cuaderno*
y libros que se guardan.
Flores abiertas.
*cuaderno en Argentina, libreta en España.
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| cromatica,25.04.2008 | | Bienvenida Clepsidra!! | | |
| logan5,25.04.2008 | | ¿Será que Sole se durmió o está desmayada? | | |
| kanenas,25.04.2008 | | Extraño a soledad. ¿por qué se retira?, la queremos de regreso. | | |
| logan5,25.04.2008 | Cromática
Lápiz, cuaderno
y libros que se guardan.
Flores abiertas.
No es un haiku... jajaja porque el tema no es la naturaleza ni el hombre como parte de ella.
El tema son los libros, cuadernos y lápices, las flores hacen de kigo y kireji pero son el tema.
¿Y si no es haiku, qué es?
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| logan5,25.04.2008 | reescribo la última parte donde me tragué un "no" (eso me pasa por malo).
El tema son los libros, cuadernos y lápices, las flores hacen de kigo y kireji pero NO son el tema.
¿Y si no es haiku, qué es? | | |
| Ignacia,25.04.2008 |
Joaquín: ¿ El haikú dedicado a Dana para el Reto ganadores, debe referirse a una estación de año ?, si es así entonces sí que estaba perdida.
Trina un zorzal, ( su trino es de amanecida )
solitario su nido ( alguien ya no está )
en el ocaso. ( el día llega a su fin )
Era la idea, disculpa, lo intentaré con otra imagen, ¡ pobrecito mi zorzal, ya debe de estar cansado de tanto trinar !, gracias Joaquín, que tengas un buen día. | | |
| logan5,25.04.2008 | Ignacia No es que lo pida aquel foro, son las reglas del haiku.
Entre otras cosas debe llegar kigo (alusión directa o indirecta a la estación de año). “Lluvia” es una alusión indirecta (palabra del saijiki); se presume otoño.
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| logan5,25.04.2008 | | ¡¡¡Hay que cambiarle el agua al pajarito!!! jajaja. | | |
| soledad3705,25.04.2008 | Hola buenos días a todos...
mi haiku para hoy, espero guste y esté correcto.
Humo en el aire
lloverá a media tarde
árbol sin hojas
((corrijánme please, gracias..))
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| logan5,25.04.2008 | Sole
Humo en el aire
lloverá a media tarde
árbol sin hojas
Hu-moen el ai-re (5) Una sinalefa y un diptongo. Bien
llo-ve-ráa me-dia tar-de (7) Una sinalefa y un diptongo. Bien.
ár-bol sin ho-jas (5)
Métrica correcta.
Kigo en la lluvia y árbol sin hojas; denota otoño.
Kireji “árbol sin hojas”
Dos errores:
Hay rima asonante en “aire-tarde”. Esto no lo descalifica, solo lo opaca.
Recuerda... sin rimas.
“lloverá en la tarde” es una presunción “subjetiva”. Esto sí lo descalifica.
Recuerda: Es lo que sucede en este instante, ahora... no en la tarde.
Siempre que escribas un haiku, pásalo mentalmente por las reglas. Los errores más comunes son: metáforas, personificaciones y subjetivación.
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| cromatica,25.04.2008 | buenos días! aquí la alumna Croma!!!
No es haiku.. es senryu, Sensei???
y si fuera así???
Flores abiertas
sobre el libro cerrado.
Tarde de viernes.
Un saludo para las compañeritas.. me puedo sentar al lado de Sole??? | | |
| soledad3705,25.04.2008 | gracias... cromatica... ya..
tendré en cuenta eso sensei..
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| logan5,25.04.2008 | INSTRUCCIONES PARA HOY
¡¡¡Llegó el día de la venganzaaaaaa...!!!
Este haiku es de mi autoría y tiene errores.
de flor en flor
no paran las abejas
que hacen la miel
La tarea de hoy consiste en que, entre todos, le encuentren la o las fallas.
Tienen que analizar todo, la metrica, kigo, kireji, etc.
Pueden discutirlo en el foro entre todos y luego, uno de ustedes me presenta un informe final a nombre de todos.
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| logan5,25.04.2008 | ... yo que estaba a dieta y me comí el acento en "métrica"
(Mentiras mías) | | |
| cramberria,25.04.2008 | que lío para haber de formar tres medio frases!
Faro de luna
océano de estrellas
cae la noche.
eso ni de coña vale no? es complicado sin metáforas. | | |
| logan5,25.04.2008 | Pade nueto questas en lo zielo
Tan tificado sea tu nome
Y perdona mis deudas... po favú
Pade penólalos xq no taben lo chachen.
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| soledad3705,25.04.2008 | No tengo cara para correjir al sensei, pero como soy "TAN" ........... , lo haré igual.. creo que sólo un poco.. y si coriijo más encima con otras cosas malas.. colócame un 1 please..
sólo colocaré una cosa, para no equivocarme taaaaaaaaaaanto...
que hacen la miel= 4 = queha-cen-la miel
o no??? :(
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| soledad3705,25.04.2008 | sensei y que es eso?
una broma?
plop!
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| logan5,25.04.2008 | Cramberria
Es que cualquiera escribe un senryu, los haikus lo escriben los haijines. jajaja
Si quieres participar en el foro tienes que inscribirte y serás bienvenida.
Voy a analizar tu haiku... ya vengo. | | |
| logan5,25.04.2008 | | Es decir, manifiesta tu deseo aquí o en mi libro y yo te envió una confirmación del cupo. | | |
| logan5,25.04.2008 | Estaba rezando por mi alma.
Respecto a tu pregunta... no tengo idea. Discútanlo ustedes. | | |
| marimar,25.04.2008 | Sole, repasa la lección 1.
"Presten atención al acento de la última palabra del verso porque puede modificar el conteo de sílabas:
En los versos agudos, porque terminan en una palabra aguda, se cuenta una sílaba métrica más."
queha-cen-la miel 4 sílabas más una sílaba más por terminar en aguda = 5 sílabas
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| marimar,25.04.2008 | Disculpe sensei por la intromisión.
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| marimar,25.04.2008 | | Futura haijin Soledad, estoy a la espera de la manzana. | | |
| marimar,25.04.2008 | Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!! disculpen, no me di cuenta que el sensei nos dio un ejercicio para encontrar el error
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| logan5,25.04.2008 | | Muy bien... entre todos tienen que analizar el haiku. | | |
| soledad3705,25.04.2008 | me limitaré mejor..
ayer me cortaron el árbol marimar..
en fin...
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| sara_eliana,25.04.2008 | Margarita, la que habías puesto 8 eras vos más arriba, pero no importa, ya está, dejémoslo.
Voy a tratar de hacer otro haiku pero quiero explicar el que había hecho para INDIA
Leve presencia.
Una musa escondida
en el paisaje.
La idea que intenté plasmar fue que india era esa musa escondida en el paisaje. Porque ella es quien nos está inspirando todos estos poemas. Y sí ... es subjetivo. Pero me temo que esto es algo que no puedo evitar.
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| m_a_g_d_a2000,25.04.2008 |
Logan, a tu haiku le falta el kireji, ¿no?. No hay ruptura entre los versos. | | |
| marimar,25.04.2008 | | Coincido con Marga, le falta el kireji. | | |
| marimar,25.04.2008 | | Sole, supongo que hay supermercados donde comprar manzanas. | | |
| marimar,25.04.2008 | Joa puse el haiku para dana sin esperar que lo revises
"Cayó del árbol
como fruto maduro
brilla en el cielo"
Disculpa, es que me creía " licenciada en haikus" y me doy cuenta que me falta muchísimo por aprender y me voy a empeñar, tenlo por seguro.
Por primera vez en tiendo lo que es el " kireji", siempre me costó el 3º verso.
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| logan5,25.04.2008 | | Marimar:Yo sí lo analicé, debe estar más "arriba". | | |
| logan5,25.04.2008 | Bueno, ya encontraron que no tiene kireji... muy bien.
No sé quien va a recopilar todo y darme el informe.
¿Dónde está el kigo?
¿Cómo resulta el conteo de sílabas?
Si localizan alguna sinalefa...
¿Quien recopila el veredicto?
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| logan5,25.04.2008 | Tengo otra pregunta importante pero es para Sole:
¿Qué significa cri... cri...?
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| cromatica,25.04.2008 | Tarea del día viernes:
Análisis del ¿Haiku? del Sensei Logan5
de flor en flor
no paran las abejas
que hacen la miel
1) Conteo de sílabas
de- flor- en - flor: 4
no- pa-ran -las- a-be-jas: 7
que ha-cen- la- miel: 4 ¿Una sinalefa y un diptongo?
(grrrrrrrrrrrr odio esta parte de escribir haikussssssss)
(a ver compañeritas, es así? me lío tremendamente con esto!!!!!!!)
2) Refiere a la Naturaleza.
3) Kigo:Ahí estoy perdida.. admiro las referencias a las épocas del año que hace el Sensei (ruborizada)
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